Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, на каких линкорах плавали нуменорцы, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Предыдущий тред >>537439 (OP) уплыл на Запад
Это только пронумерованные.
Мусолили и будем мусолить, благо есть что мусолить. Эта тема необозрима
В этом смысле фильм да, "особенный". Экранизируют исторические хроники (события) или произведения, большей частью посвящённые историческим событиям. В этом случае действительно можно три минуты показывать Наполеона, пялющегося на горящую Москву. За эти три минуты зритель выстраивает некий смысловой ряд, стоит рядом с императором, грустит. А то и сам руку за лацкан засовывает. Внешняя пауза заполняется внутренней динамикой. Но когда у окна стоит король Зарсинган и смотрит на пылающий Ламинапонт, то нормальный зритель через 20 секунд начинает зевать, а зритель-филолог бросается создавать мосты аллюзий, которых у Толкина нет (именно потому что их нет, аллюзии строить легко - нельзя только достроить). Опять получается зевок - зритель "теряет нить".
Особенность "Властелина" в том, что его сюжет укоренён в сознание массового пользователя с плотностью исторического нон-фикшена. Отсюда и наглая медлительность обречённого на успех режиссёра (да и сам успех).
Собственно, похожие фильмы были, но это либо национально привязанные мифы, либо динамичные боевики, вроде "Коннона-варвара".
"Властелин Колец" очевидно написан плохо, написан человеком, испорченным филологией и в то же время девственно глупым, то есть считающим, что все эти занудные "семь рас - сто подрас", девять колец и прочие цветики-семидесятицветики кому-то могут быть интересны. А кому? Разве что подподростку в период "коллекционерства" (покемоны).
Философия "добра приносящего зло" это вещь посильнее "Фауста" Гёте и напоминает алиби американского интеллигента 60-х годов, смотрящего сквозь роговые очки "научно-популярные фильмы о сексе".
Спецэффекты, собранные в 7-минутный клип (что в рекламных роликах и было сделано) посмотреть можно, но в сочетании с "грандиозными пейзажами" и помпезной голливудской музыкой всё это производит впечатление индийского кинематографа: 90% арабского кино и 10% Чарли Чаплина. Это и есть индийский кинематограф через сто лет: благообразный цыганский юноша Фродо и кольца, кольца, кольца.
В общем это не второе дыхание, а продолжение деградации кинематографа. Он всё больше ориентируется на подросткового или даже детского зрителя. "Кино - это для детей".
Почему такие фильмы в массовом порядке смотрят взрослые, вопрос отдельный...
С почившего сайта ловхейт храню эту копипасту:
"Имела очень большое искушение написать в тему "всякую Толкиеновскую парашу", но не имею на это право, так как _все_ его произведения я не читала. Честно говоря, я и Властелина дочитала только до середины первой книги и больше не могу себя заставлять читать дальше. Главный и самый огромный из многочисленнейших недостатков Толкиена состоит в том, что он совершенно не умеет описывать. В том плане, что с описательными предложениями дело у него обстоит хуже некуда. Что-то типа: Вот лес. Там деревья. Они большие. Тропинки там узкие. Вместо того, чтобы потрудится написать что-то вроде: Изумленному взгляду путешественников предстал самый величественный Лес в мире. Красивые, грозные, высокие деревья стояли стройным рядом, словно ожидая вторжения наших героев в свои запрятанные недра. В глубь этого дивного леса вела затерявшаяся среди высокой травы петляющая тропинка, вдоль которой, словно мешая ей играть в прятки, росли прекраснейшие цветы... Ну и так далее в том же духе. ===>"
Автор подписалась как Натусик-с-работы. Лет 20 уже прошло, а я все храню, как вересковый мед.
Бро, ты не вставил тэг lotr в нужное поле "тэг" при создании треда. Ничего страшного, все так косячили, просто на будущее :)
Автор коллажей поди и не знал, что Галадриэль и Арвен бабка с внучкой.
Вообще, мрачная такая картина - короли Нуменора, Арнора, Гондора рожались и умирали, зная что где-то там в Ривендели живет тетка, которая еще не определилася с тем, эльф она или человек и все ждет своего Берена.
Элронд конечно, вывел жеребца, сам не рад был в итоге.
гипертрофированных азиатов, чтобы показать что монголы - низшая раса, по сравнению с негро-мастеррейс
Мне не нравится, что у орков Джексона слишком разные фенотипы. Да, это подчеркивает что они изуродованные существа, мутанты, но получается слишком театрально, как маска. С таким еблищем нельзя ничего делать, только целыми днями отколупывать кусочки кожи лишние.
Какие надо - хз, я человек уже воспитанный с 90х варкрафтом и вархаммером, так что у меня фокус сбит. Смотрю сейчас иллюстрации орков - не так я их представлял в голове, когда читал ВК.
А есть какое-нибудь фэнтези, где Главный Враг это сверхразвитые азиаты типо с первого пика?
Раймонд Фэйст, цикл Хроники Мидкемии, подцикл Сага о Войне Врат. Классика 80-90-х о вторжении типа азиатской Империи с самураями и разумными муровьями из другого мира в классическое фэнтези с королями, рыцарями и эльфами
Да. Я уже предвкушаю, что будущая мать арвен и жена элронда, окажется дочерью саурона и галадриэль.
В сериале саурон очевидный пидор (конфликтующий со своим бывшим Адаром), а галадриель нужна была ему как фиктивная жена, ибо орки за пидором не хотят идти
Конечно, надо бы первый пересмотреть за лето, освежить память.
Все-таки очередной заплыв между фантазиями профессора, всегда это любил.
Толкин практиковал черную магию и нацистский оккультизм. А толкиновские общества выродились в секты с культом насилия, скотскими оргиями, злоупотреблением алкоголя и наркотиков. Толкинистами совершались нападения на людей, убийства, похищение детей, осквернение храмов.
Страшно? А именно об этом писал Оке Ольмаркс в своей книге "Толкин и черная магия", вышедшей в 1982 году в Швеции. Ольмаркс был первым переводчиком "Властелина Колец" на шведский язык. Но Толкин подверг этот труд разгромной критике, после чего написал знаменитое "Руководство для переводчиков". Однако Толкин отметил и некоторые достоинства перевода, например перевод Middle-earth как Мидгард. Но Ольмаркс оказался злопамятным, особенно он обиделся, когда Кристофер Толкин пожелал, чтобы к будущему шведскому переводу "Сильмариллиона" Ольмаркс даже и близко не подходил. Тогда Ольмаркс и написал эту книжечку, где рассказал о "правде". Между прочим, именно от Ольмаркса идут сопоставления Саурона и Сталина, Мордора и СССР, чему кстати Толкин был совсем не рад и о чем писал в своих письмах.
>Шведский
Все конспирологи в курсе про то что масонство в скандинавии, устроенное по принципу сведенборгианских лож самое отмороженное в Европе - людоедство, заучивание наизусть текстов видений сведенборга, подчинение анонимное старшим и прочая. Так что "шведский" это всегда "ебнутый".
А так - ну, мы в России живем, у нас Горького и Багрицкого детям в школах преподают, братан, нашел чем пугать - анальным сексом стариков в оксфорде. Ну пиздец, ну разврат.
> Так что "шведский" это всегда "ебнутый".
На картинке.
Выдержки из книги:
«До нашего внимания дошло, что множество толкиновских обществ (тысячи в Америке и немало в Швеции) выродились, особенно в последние годы, в подобие Ку-клукс-клана, исповедуя культ прямого насилия, грубых оргий, употребления алкоголя и наркотиков. Их обвиняют в убийствах, постоянных нападениях, похищениях детей, оскорблении церквей и богохульстве. Оке Ольмаркс, человек, ответственный за перевод и ознакомление Швеции с Толкином, получивший международное признание как один из ведущих экспертов, раскрывает в этой полной тайн книге, насколько они развились в нашей стране».
В первой главе Ольмаркс перечисляет серию организаций, напоминающих толкиновские сообщества: Ку-клукс-клан, нацистов и приверженцев Джима Джонса (американский священник, склонивший 909 человек к самоубийству в ноябре 1978 г.).
Толкин тайно симпатизировал нацистам, по крайней мере, до войны. Многие ведущие британские филологи были членами нацистской партии в войну, а Толкин был филологом. Саруман как персонаж очевидным образом основан на Гитлере. Его имя ясно означает «SA man» (человек из штурмовых отрядов – военизированных формирований Национал-социалистской немецкой рабочей партии), а между первым и последним слогами вставлена германская руна «Ruhm», означающая «честь». («Ольмаркс, однако, не указывает, что сам он провёл 1941–1945 гг., преподавая шведский язык в университете Грейфсвальда, который, между прочим, находится в Германии», – комментирует исследователь Мартин Андерссон).
«Толкиновское общество» – это огромное международное тайное общество или мафия, нацеленная на то, чтобы подчинить себе мир, и любого, кто попытается пойти против них, они заставят умолкнуть.
Во второй главе, названной «Старый полудурок Толкин», Ольмаркс характеризует писателя как старика, а его поклонников – как детей, а также не скупится на оскорбления в адрес Кристофера Толкина (бесталанного, глупого и жадного до денег). Толкиновские претензии к ольмарксовскому переводу вызваны лишь тем, что автор скверно знал шведский язык.
Толкин был плохим писателем, а хорошие места во «Властелине колец», должно быть, написаны К.С. Льюисом. Поклонники Толкина – дегенераты, с презрением относящиеся к рабочему классу, употребляющие алкоголь и наркотики, виновные в причудливых сексуальных оргиях, бьющие стариков, приносящие в жертву детей и поклоняющиеся Сатане.
Забавно, что в Швеции и на самом деле появились соответствующие шизы, сатанисты, Варг вон вполне себе со своей интерпретацией Толкиена. Но это страна такая, НЕОБЫЧНАЯ.
>Кристофера Толкина (бесталанного, глупого и жадного до денег)
Всё правильно
Не удивительно, ведь типа Толкин был весь такой набожный, сын священник все дела, но при этом написал СВОЮ библию со всякими айнурами и илюминаторами
>Все конспирологи в курсе
Два куба галоперидола этому иллюминату!
Эт нормально у европейских интеллектуалов от большого ума. Толстой вот выкинул из евангелия магию и говорил, мол, "мое евангелие". Джефферсон тоже свою версию библии написал. Но если первый был отлучен, а второй протестант, что с него взять, то почему Толкина особо не осуждали? Для ответа на вопрос надо понимать особое положение английских католиков (не шотландских, и не ирландских). Их мало, но они привелигированы крайне, занимают должнсоти в святом престоле, и поэтому на их художества святой престол всегда смотрит сквозь пальцы. Типа, ну ебнутые островитяне, что с них взять.
Да он при жизни просто ересь сильмариллионскую не публиковал, а Хоббит с ВК просто сказки типа не парьтесь ниче такого)
Бабла заработать на чужой интеллектуальной собственности
Но Перумов же еще жив.
Я вот перечитываю неоконченные сказания Средиземья, пока что в самом начале - приключения Туора по просто абсолютной пустоте, как будто бы еще мир не прогрузился.
Зачем читать все эти неоконченные сказания с туорами, которые придумал кристофер.
— Да хули, я сейчас расскажу, блядь — Пламя Удуна разгорится, потом будем тут, блядь… искажать всё.
— У кого разгорится, у тебя что ли?
— Ну а тебя что, не разгорится что ли?
— С какого хуя у меня должно разгореться Пламя Удуна? От твоих историй что ли у меня должно Пламя Удуна разгореться?
— Вдвоём сидим тут, блядь.
— Ну давай, рассказывай, давай.
— Ну… Древа выпилил, блядь, ну, два.
— Угу.
— С одной дурой.
— Угу.
— Ну, а потом она меня душила.
— Бля, охуительная история просто. У меня просто Пламя Удуна так разгорелось, что, блядь, сейчас горы рушить буду. Всё что ли, просто душила и всё?
— Ну быстро так, десять минут всего душила-то. А у неё потом сразу, блядь, паутина чёрт… чёрн… чёрная. Много паутины напрялося, она… ну когда самоцветы не ела просто…
— Бляяя ну и истории у тебя!
— Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл.
— Охуительная история!
— А потом это... визжал я, выл, и скалы это... раскололись, ну. А там старые кореша мои... балроги, ну... с прошлой войны прятались. Как давай кнутами дуру эту хлестать! А она это, ну, испугалась, газом чёрным перданула и свалила куда-то. Повезло, короче, ну.
— Охуенно.
— Ну ты лось, блядь, тебе такие истории… тоже такое, видимо, что-то было… Да ладно, ты меня всё время будешь смеяться…
— Да не буду я смеяться, давай, рассказывай, как ты строил… Ангбанд.
— Ангбанд, Ангбанд. Ну я Утумно потом вспоминаю, как там пещера, типа Агбанда такая… Не помню ничего…
— Ну, Утумно.
— Там я жил, блядь. Долго жил, кореша-балроги со мной, а с бабами напряг совсем...
— А ты голубой?
— Не-не, братишка, ты не подумай... мы не пидоры, блядь. Там это, ну... жарко очень было... и канализации не было совсем.
— Так что же вы там, засрали всё?
— Ну типа... ну все свои, привыкли уже... срали и ссали на самых нижних ярусах... там вообще жара как в бане, оно и высыхало всё моментом, только воняло сначала очень сильно, но мы привыкли, все свои типа.
— Охуительная история!
— Ну вот видишь! А потом всё равно ебаться охота стала, терпежу прямо нет... но ты не подумай, мы не голубые, мы получше придумали. Там южнее Утумно в лесу у моря эти появились...
— Квэнди?
— Да-да-да, эти самые, ну... Вот мы с балрогами их ловили, кто сильно далеко к северу заходил... ну и ты понял, братишка, да. И баб, и мужиков, и детишек — в пизду, в рот, в жопу, много малафьи налилося...
— Бля, да они ж маленькие, а ты здоровый как мамонт, порвешь их всех! Это, блядь, не ебля, нахуй, это садизм какой-то! Фу, блядь! Фу, нахуй!
— А они и лопалися, да... ну, рвалися и умирали. И тут я придумал сшивать их как было и это, ну... Пламенем Удуна оживлять, ну и потеха была, братишка!
— Охуительная история... и что, ожили?
— Прикинь, братишка, да! Только страшненькие какие-то стали и маленькие, ебать неохота совсем. Мы с балрогами придумали ими в солдатики играть — а они послушные такие... ну мы их, солдатиков, целую кучу понаделали и разводить стали, ну как этот мудак Оромэ собак своих разводит, ну.
— Ебануться…
— А чо ебануться-то? Знаешь как охуенно в солдатики играть? Первая колонна марширует, вторая колонна марширует...
— Предел настал моих… моего внимания по отношению к тебе, всё.
— Ну чё ты такой сердитый айнур-то, ну будьте людьми вы, й… ребята, я всегда вам говорю. Чего вы сразу начинаете?
— Нет, я нихуя не начинаю, я от тебя вообще ничего не хочу, блядь, хочу, чтобы ты заткнулся, вот и всё. Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой просто, блядь. Про Утумно, блядь, про какую-то хуйню, молофью. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь за… (Смеётся.) Пламя, блядь, Удуна разгорится, нахуй — исказимся, блядь. Чего, блядь? Про что несёт? Вообще охуеть.
— Ну… Слушай, хочешь, я чё-нибудь другое расскажу, хорошее такое, ну… как я корону железную ковал и в нее три камушка вставлял. Руки обжег тогда сильно, ну... До сих пор толком не зажили, вот посмотри, ну... Хочешь я…
У Перумова свой тред есть. И Перумов в отличии от Толкиена, не 2 книжки за всю жизнь написал.
Никто кроме позабытого Серкисяна заниматься просто питерджексоновским калом не хочет, потому что после хоббита это пиздец.
Как бы хейтеркам не пекло, новая киновселенная лотр это кольца власти.
>Сейчас так нейросеть пишет.
Как Толкин? Ну в приницпе близко.
Как ты, безыдейный попугай. Даже своей реплики придумать не можешь, только повооряешь, тьфу.
>новая киновселенная лотр это кольца власти
Ох как я буду орать, когда выйдет фильм по голлума и будет парашей похлеще третьего хоббита, и тут-то до местных толчков дойдет, что сериал кольца власти на самом деле вполне добротный.
Так не то что будет, так уже есть. Даже первый хоббит после песни Торина превращается в кал, а второй и третий просто треш. Так что кольца власти уже лучше.
Итак. Что же оставила после себя книга. Это можно выразить одним словом - скука!
В качестве придирки. То, что просто сразу в начале чтения бросилось в глаза: если уж Толкин создает свою мифологию и свой вымышленный мир - Средиземье - то какого лешего населяющие этот мир существа пользуются названиями месяцев юлианского календаря, которые в свою очередь получили названия от римских и этрусских богов, а также имен величайших римских императоров? Впрочем на счет этого с первоисточником не сверялся - возможно обозначение месяцев привычными нам названиями - дело рук русских переводчиков, а не автора.
Мелькор: — Что, что случилося-то?
Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!
Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!
Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!
Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..
Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!
Мелькор: Я обрел думы-то!
Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!
Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…
Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!
Мелькор: — Эру, ты что!
Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!
Мелькор: — Я сочинил уже!..
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!
Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..
Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!
Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..
Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…
Мелькор: — Бытие-то…
Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…
Мелькор: — Обратить-то…
Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..
Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…
Илуватар: — Чё?
Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..
Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?
Мелькор: — Я хотел тебе…
Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!
Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..
Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?!
Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..
Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!
Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие датиь своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..
Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…
Мелькор: — Уф… Стукаешься!..
Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.
Мелькор: — Я уж сотворил…
Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?
Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…
Илуватар: — Блядь…
Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!
Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!
Мелькор:— Я не колдовал…
Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!
Мелькор: — Я не разлаживал ничего…
Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Анфауглир сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!
Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..
Илуватар: — В чертоги, я сказал!
Мелькор: — Стукнул…
Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!
Мелькор: —Люли… Люли…
Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!
Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!
Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженной, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!
Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…
Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!
Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…
Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!
Мелькор: — Я заглушить-то…
>Так не то что будет, так уже есть
Ты уже посмотрел, что ли?
Вероятнее всего - то самое облако чёрного газа, которое выперднула Унголиант, отступая от балрогов. Оно потом разделилось на слои разных оттенков серого и разной степени вонючести - вот и многослойный унголиант.
Ещё прикинул так - вообще Унголиант и раньше нехуёво попёрдывала. И когда на юге Амана жила, пожирая свет, и когда из Деревьев сок высосала, и когда воду из прудов Варды вылакала - всякий раз выпукивала какой-то чёрный газ. Вот похоже, он потом слоями собирался-собирался, и собрался в тот самый многослойный унголиант. Все оттенки унылого серого вплоть до угольно-чёрного.
Dir avosaith a gwaew hinar
engluid eryd argenaid,
dir Tumledin hin Nebrachar
Yrch methail maethon magradhaid.
Damrod dir hanach dalath benn
ven Sirion gar meilien,
gail Luithien heb Eglavar
dir avosaith han Nebrachar.
Английский:
Like a wind, dark through gloomy places
the Stonefaces searched the mountains,
over Tumledin (the Smooth Valley) from Nebrachar,
orcs snuffling smelt out footsteps.
Damrod (a hunter) though the vale, down mountain slopes,
towards (the river) Sirion went laughing.
Lúthien he saw, as a star from Elfland
shining over the gloomy places, above Nebrachar.
В переводе Д. Афиногенова:
В угрюмых, мрачных горах,
где задувает ледяной ветер,
от Небрахара до Тумледина
воспрянули орки и пустились по следу.
Дамрод прошел разлогом и спустился,
громко смеясь, к пенному Сириону.
И узрел он над мрачным Небрахаром
прекрасную Лютиэн,
чья красота затмевала сияние звезд.
Ты забыл написать дословный перевод переводчика, а не адаптированный кал
Как ветер, проносящийся сквозь мрачные места.
Каменные Лица рыскали по горам,
над Тумледином из Небрахара,
орки чуяли шаги.
Дамрод через долину, по горным склонам,
к Сириону шел, смеясь.
Лютиэн он увидел, как звезду из Эльфланда.
сияющую над мрачными местами, над Небрахаром.
Фанфики Джексона это же вообще пиздец, он не понимал Сути ВК
Мб понимал, но он четко заявлял что снимает фильмы для людей которые никогда не прочитают ВК
Я всегда представлял орков максимально попсово, как пикрил, только более одетых и менее мультяшных. Вот этот средневековый чепец в моем представлении - очень частый атрибут орка.
Неопределенные восточные люди со звериными чертами лица, из современного как мне кажется подходит пик.
Вообще, конечно, в интернете нет удобной галлереи со всеми художниками кто иллюстрировал ВК, замучаешься пока найдешь что хочешь.
Если кто в треде пройдется по статье https://en.wikipedia.org/wiki/Illustrating_Middle-earth и соберет иллюстрации всех перечисленных художников по ЛОТРу будет великим человеком.
Сколько же годноты было нарисовано по ВК, подумать только,
Певрый пик - работа из утерянных гравюр отечественного художника Коротича (выцарапано на бумаге еще в 80е)
Второй пик - нарисовано Кор Блоком, кажется это единственный художник чью картину Толкиен мало того что купил (не эту), так еще и включил как иллюстрацию в черновики Сильмариллиона
Третий пик - иллюстрации королевы Дании, которая в молодости была детским иллюстратором.
Ну и последнее - японская иллюстрация из первого издания, корявая (хотя и не корявее королевской), но именно такие образно-штриховые зарисовки идеально смотрятся в книгах.
Немного базы для треда.
>из современного как мне кажется подходит пик.
А как тогда выглядят half-orcs которые могли сойти за людей если не всматриваться?
Как орк с картинки, только без клыков и с обычным, но крупным носом.
Резонное замечание! Но тяжело представить существо, которое выглядит не как человек, а в случае гибридизации с человеком - одновременно как человек и не человек. Ладно бы у орков были наследуемые орчиные уникальные призраки - крылья, хвост, длинные уши. Но ведь такого нет.
Насчёт хвостов очень хз. Вдруг у них маленькие были, как поросячьи?
По словам Гэндальфа - старше Саурона, согласно каким=то там косвенным упоминаниям в расширенной вселенной - существовали до прибытия майар в земле.
Мир ВК полон всяких "запчастей" для атмосферы и загадочности - визжазий кошелек, упоминание разных магов путешетсвовавших по Ширу, механические часы Бильбо, Том Бомбадил и эти вот твари. Они плохо ложатся в религиозные сказания эльфов (сильмариллион и расширенная вселенная) и имеют какую-то другую природу, которую не подшить к их видению мира.
Мне нравится думать, что на самом деле мир ВК больше, чем расширенная вселенная, и не все в нем объясняется пуками валарам-майар-лично илуватора.
> Like a wind, dark through gloomy places
В переводе Д. Чернухина:
СЛОВНО ВЕТЕР В МРАЧНОЙ ЖОПЕ ПИДОРА!!!...
I'm not a big fan of the ringwraiths but people kept requesting them, so here they are bowing before Sauron deep within the smoky evil of the Barad Dur.
https://nathangoldwag.wordpress.com/2020/06/20/tolkiens-enigmatic-approach-to-lore/ похожа логика
>Моя теория состоит в том, что женщин-орков запирают в гаремах и используют в качестве селекционеров . Поскольку потребление орочьей биомассы в сражениях велико, а продолжительность жизни орков коротка, обычный брак, как у эльдаров и эдайн , очень маловероятен. И все же отцовское наследие будет важным, как и Азог, сын Болга. Моя теория состоит в том, что орки размножаются в помете - по несколько бесов одновременно - и семейной моделью орков будет гарем, которым управляет альфа-самец. Только самые сильные, самые хитрые и приспособленные орки-мужчины смогут оплодотворить орков-женщин. Если это предположение верно, жизнь орка-женщины была бы еще более жалкой и несчастной, чем жизнь орка-мужчины.
>Могут быть некоторые женщины-орки, которые ведут себя как мужчины настолько, что обычно присоединяются к армии, и в большинстве случаев их нельзя отличить от мужчин, если их не изучить внимательно. А орки не любят, когда их внимательно рассматривают. Похоже, это культурная особенность - даже Сэму и Фродо в книгах удалось сойти за маленьких орков, и их протащили на полпути к Черным Вратам, прежде чем они отступили и сбежали! И одного внимательного осмотра — все, что понадобилось бы оркам, чтобы сорвать весь поход!
Можно сделать рассказ как симпатичная орочка понимает что парень роханец будет намного более уважителен к ней и решает остаться с ним.
Все что мы знаем про орков из книг - они безумные полубомжи, которые могут быть очень плохими солдатами-рабами. Как сюда автор цитаты вписал гаремы и орочек-скрытых-воительниц - неясно. С таким же успехом у них может быть просто свальный грех и все служат вместе, или какие-то женские деревни, что угодно.
Были бы гаремы, доступные только вождям - все были бы сыновьями вождей, и какая-никакая селекция вывела бы орков к успеху. Мы же видим скорее последствия массового инбриндинга.
>>539060
Это же воробушек-оркоёбушек, у него одна, но пламенная страсть. Так-то бы уже давно склеил симпатичную буряточку, казашку или калмычку, но ему же не это нужно. Ему не нужна скво. Ему нужно пачкать своими эротическими фантазмами ваши мозги в Толкин-треде.
Как будто бы я этого, блядь, не знаю.
Ну все лучше чем "етат тред нужен для обсуждения фильмов автора живой мертвечатины и армян".
Вопрос размножения орков все еще остается нераскрытым, учитывая что не все бумаги Толкиена опубликованы, мы должны не останавливать поиски.
"Но ни для кого не было тайной, что горы и скалы вокруг Мораннона битком набиты солдатами, а мрачное ущелье за Воротами сплошь изрыто норами, где гнездятся неисчислимые выводки злых тварей."
"Орки-женщины нигде мной не упоминаются, но это не значит, что их не было вовсе. Ведь мы знаем орков как воинов, а мирная жизнь для нас осталась сокрытой".
В раннем квэнья существовал специальный термин для обозначения женщин орков - orqin/orqindi (Qenya Lexicon)
"Ведь орки живут и множатся так же, как и дети Илуватара"
Как у "диких" орков и мордорских уруков с этим было - загадка. Что же до выведения гибридов...
Я подозреваю, что мог устроить Саруман. Похищать девушек из Рохана и превращать их в рабынь, чьё главное назначение - рожать полуорков. Может быть их даже не насиловали. Искусственно осеменяли, как скот. В самом худшем варианте вообще превращали в то, что в "Костяном томагавке", но сомневаюсь, что Толкин додумался бы до подобной блевотной мерзости. Саурон мог аналогичное ранее провернуть, спаривая орков и жителей Харада, для которых был богом - и вывести тех самых уруков: крупных, сильных, выносливых и совершенно не боящихся солнечного света. В этом смысле смуглые харадримы даже лучше светлокожих роханцев для улучшения орочьей породы, но Саруману особо выбирать не приходилось.
Первый взгляд на Сэма Хэзелдайна в роли падшего эльфа Адара во втором сезоне «Колец Власти»
Журнал Entertainment Weekly поделился эксклюзивными кадрами эльфа Адара из второго сезона «Колец Власти», но уже не с Джозефом Моулом в качестве исполнителя, а с английским актёром Сэмом Хэзелдайном.
По словам Хэзелдайна, цель Адара с первого сезона ничуть не изменилась. Персонаж по-прежнему не видит себя в качестве злодея, а как спасителя своих "детей" (уруков) от Саурона или от эльфов:
«Он определённо тёмный персонаж, но не считающий себя злодеем. Он просто пытается защитить своих детей, уруков. Поэтому он делает то, что, по его мнению, он должен сделать, чтобы спасти их от геноцида, будь то со стороны Саурона, который считает их обычным пушечным мясом, или же со стороны эльфов».
Актёр рассказал, что он и раньше был знаком с Джозефом Моулом, исполнившим роль персонажа в первом сезоне:
«Я знаком с Джозефом, я работал с ним много лет назад. Я думаю, что он фантастический актер, и мне очень понравилось то, что он сделал в этой роли в первом сезоне. Так что на самом деле мне было приятно принять от него эстафету. Конечно, мы не похожи друг на друга, но я постарался, чтобы персонаж в моём исполнении был сразу же узнаваем».
Хэзелдайн раскрыл, что самым тяжёлым для него элементом роли было вовсе не ношение грима, а необходимость говорить на самом уродливом из языков, созданных Дж. Р. Р. Толкином:
«Тяжелее всего был тот факт, что мне пришлось сразу же начать говорить на Чёрном Наречии в первый же день моих съёмок. От этого языка становится тяжело в горле, и его трудно запомнить, потому что он не соответствует эльфийским языкам, корни которых лежат в реальных языках как те же валлийский и финский».
Актёр поделился, что второй сезон расскажет о том, как именно Адар превратился из эльфа в орка:
«В какой-то момент ему была предложена власть и что-то ещё, о чём вы позже узнаете в сериале, и Адар охотно согласился на сделку. Это похоже на то, как будто он решил принять красную таблетку вместо синей, и по итогу был обманут, после чего он прошёл через страшные пытки и муки».
Премьера второго сезона состоится к концу этого лета, 29 августа.
> Похищать девушек из Рохана и превращать их в рабынь, чьё главное назначение - рожать полуорков.
Такого не было так как не упоминается о пропавших и похищеных или их было крайне мало.
Об этом вообще не упоминается. Но по логике и образу действия таких персонажей как Саурон и Саруман этот вариант и напрашивается. Другие слишком сложные для их цирка и по плечу только тлейлаксианцам из "Дюны". Хотя... для Сау на пике могущества - ну, в общем, я бы не зарекался.
В Рохане заметили похищение коней орками Саурона даже а тут люди. Заметили бы и разошлась молва дойдя до короля но такое не упоминается как похищение массовое подданных. Если бы Саруман корованы от истерлингов принимал и закупал рабынь это бы тоже не осталось незамеченным такая деятельность. Если бы он у дунландцев из серых земель забирал или покупал женщин то они бы такому воспротивились у них и так человеческие ресурсы ограничены и отдавать множество женщин они бы не могли. Также любая женщина вынашивает 9 месяцев а после этого ей нужно оправиться от родов года 3 прежде чем нового рожать иначе ребёнок рождённый раньше будет слабым и тупым. До этого додумались и без развитой медицины даже африканские племена жившие в средневековье. Как бельгийскому королю Леопольд приписывают одно из злодеяний что он заставлял женщин рожать не дожидаясь пока они отдохнут и оправятся 3 года, потому что ему нужно было больше рабов. У орких же может быть всё существенно по иному. И срок беременности меньше, вдруг месяцев 6 и их неприхотливость и выносливость намного выше. Отсюда можно сделать вывод что преимущественно они и были теми кто рожал а женщин человека было крайне мало каких-то рабынь да и они бы от психологического ужаса должны были быстро загнуться. Ну и превращение в аксолотль чаны нельзя исключать тогда вообще удобно выходит.
Несмотря на то, что вроде бы кажется логичным, что коли существа размножаются, то они должны насиловать похищенных, все же в тексте мы вообще мало читаем про похищения. Даже упоминающиеся человеческие рабы Мордора не выглядят как похищенные, а скорее просто купленными у южан.
Возможно, оркам было просто неинтересно тыкать пенисом и они предпочитали убивать, что вроде как более свойственно их природе. Про полуорков у Толкиена упоминается, что они плоды смешения опустившихся людей и орков, т.е. проще представить оргию-попойку бомжей и орков, чем какую-то селекцию.
Про опустившихся людей речь.
>It became clear in time that undoubted Men could under the domination of Morgoth or his agents in a few generations be reduced almost to the Orc-level of mind and habits; and then they would or could be made to mate with Orcs, producing new breeds, often larger and more cunning. There is no doubt that long afterwards, in the Third Age, Saruman rediscovered this, or learned of it in lore, and in his lust for mastery committed this, his wickedest deed: the interbreeding of Orcs and Men, producing both Men-orcs large and cunning, and Orc-men treacherous and vile.[6]
Т.е. бомжи спаривающиеся с орками по причине общей безбагодатности ИЛИ же сам Саруман осеменяющий орочек.
В Хоббите Голлум буквально тырит личинок у орков, а один из глав орков Болг сын Азога
Основная армия Сарумана состояла из дунландцев, под командованиям Сарумана дунландцы многие годы разграбляли села Рохана, и очевидно не всех убивали, а брали большинство в плен, по причине того что много раз упоминается что орки Сарумана любили полакомиться человечинкой (это притом что основная сила у него была из людей)
> Но по логике и образу действия таких персонажей как
>Саруман этот вариант и напрашивается.
Не, не напрашивается. У меня другой вариант:
>>539086
>Основная армия Сарумана состояла из дунландцев
вот они, по большей части, баб и поставляли.
Ну, и моё любимое:
Шестьдесят лет мы покупали и воровали маленьких девочек, растили их и отдавали замуж за наших мужчин. Никто, кроме нас, не верил, что из этой затеи что-нибудь выйдет. Даже Белый волшебник. Но старухи были упорны, они не бросили того, что начали. А перед смертью нашли тех, кто согласился продолжать. Шестьдесят лет убивали всех младенцев, кто походил на орка более, чем на человека. Девочек иногда убивают и сейчас. И воруют, и покупают тоже. За эти шестьдесят спокойных лет мы отдали Белому десять тысяч жизней, когда он попросил. И в пять раз больше потеряли в Изенгарде, когда туда пришёл Бродячий лес. Лишь несколько сотен семей сумели уйти. Но мы добились своего. Нам не стать снова эльфами, но магию Первого Лжеца мы разрушили.
>>539080
>В Рохане заметили похищение коней орками Саурона даже а тут люди.
Во-во. Роханцы - те ещё коневоды, конечно, но из-за баб тоже хай бы не меньший подняли.
>вот они, по большей части, баб и поставляли.
Своих баб, если кто не понял.
> Так-то бы уже давно склеил симпатичную буряточку, казашку или калмычку, но ему же не это нужно.
Он мог бы удовлетвориться тем, что нашел бы молодую бомжиху-азиатку, дикую, но при этом достаточно симпатичную, отмыл, приодел, обучил хорошим манерам - в общем, цивилизовал бы, как эльф оркосамку. Но он этого не вывезет, кек, даже если найдет подходящую бомжихку.
>мое любимое
>насрал посреди треда
Копрофилия осуждается общественно
В Рохане коней любят подчёркнуто но граждане тоже важны и их пропажи бы обеспокоили как минимум не меньше и стали достоянием общественности, но такого не упоминалось. Так как не больно то поворуешь не поднимая шума.
Вот так проекции далбоящера. Тебя опять кто-то опустил? На какой из досок на этот раз?
>но граждане тоже важны и их пропажи бы обеспокоили как минимум не меньше и стали достоянием общественности, но такого не упоминалось. Так как не больно то поворуешь не поднимая шума
Вообще-то Саруман начал поддерживать и рулить дунландцами в ~2953 году, за 70 лет до событий ВК, и эти дунландцы по кд делали набеги на поселения Рохана, естественно в таких набегах пленили людей, без этого никак.
А разведение полуорков началось в ~2990 году, за 30 лет до событий ВК
Что-то ты засуетился, занервничал. Неужели мой пост в цель попал?
Порридж открыл хрюкальник, чтобы я в него нассал. Учи пунктуацию, кретин малолетний.
Вышел комикс по первой части КТ (Эльфийский клинок)
>Певрый пик - работа из утерянных гравюр отечественного художника Коротича
Внезапно ОЧЕНЬ напоминает работы Сиднея Сайма. Постоянного иллюстратора, а временами практически соавтора лорда Дансени. Случайно совпало?
Гораздо раньше Сайм рисовал, но тут еще формат такой - все картины в нем чем-то похожи.
В то время в мире стало много странных духов, ибо появились для них уютные места, тихие и укромные. Одни пришли от Мандоса, древние духи, что явились от Илуватара вместе с ним, и они старше мира, мрачны и скрытны; другие - из крепости на севере, где тогда в глубоких подземельях Утумны обитал Мэлько. Были они опасны и полны зла; тревогу, соблазны и ужас несли они с собой, обращая темноту в гибельный и пугающий мрак, чего не случалось до той поры. Но были там и совсем иные, что кружились в легком танце, источая вечерние запахи, и эти духи явились из садов Лориэна. И даже во времена света мир еще полон духами, одиноко живущими в тенистом сердце девственных лесов, будящими скрытных тварей под звездами пустыни и населяющими пещеры в холмах, немногими найденные. Но в хвойных лесах слишком много этих древних созданий, чуждых эльфам и людям, чтобы мы чувствовали себя там спокойно.
Очевидный неканон из черновиков или фанфиков кристофера
Я чёт даже не знаю, чё хуже - писать такое на серьёзных щах или в качестве жирного троллинга. Наверное, второе, потому что в первом случае надо быть просто конченным дауном, а во втором - конченным дауном, считающих других конченными даунами, способными повестись на такую жирноту.
Скажи спасибо Абу, который раскидал абсолютно все темы в разные доски, а на досках разогнали в треды.
В итоге микрокоммьюнити тредов не могут противостоять буйным шизам, которые годами срут в понравившиеся треды, причем всякие там баны и игноры особо не помогают. Ради интереса открой тред любой не очень популярной игры в vg, где шизов не успевает снести потоком обсуждения.
В итоге дегенерат сидит и хихикает из-за того, что мешает людям общаться, отпугивает посетителей от треда и тд.
Видимо, разделение букача на fs, sf и bo было ошибкой. Да, первые пару-тройку лет в bo градус дискуссии вырос и стало возможным обсуждать что-то кроме говнофентези типа того же Перумова, но в итоге коммьюнити разделенное и разогнанное по тредам не может сопротивляться шизам, у которых все равно больш времени, мотивации для перехвата диалога.
Обидно то, что я сам это разделение всячески приветствовал и призывал.
А ведь было сказано, что всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
Это ж ты про Перумова своего, в котором добрые это те кто Может Принимать Непростые решения, а злые это те кто создает для добрых задачки просто так, по дизайну самого произведения? Ты же понимаешь что это позиция пассивного педика, который просто течет от решительных мужчин, ака Геральт?
Творчество же Толкина напоминает прозу больших европейских авторов, которые, как например Толстой, сначала расставляют фигуры на поле, задают им историю, мотивацию, потом сталкивают и тщательно выписывают результаты взаимодействия. Получается что-то необычное, интересные ситуации которые люди и исследуют поколениями. Толкин, конечно, сделал грубее, столкнув "носителей добра" и "искажающего зла", но это был понятный (для людей с каким-никаким вкусом) замысел. Кстати, именно поэтому Толкиен отказался от продолжения ВК, написав лишь одну главу - потому что в мире после Саурона зло становится растворенным среди людей, и мифическое столкновение зла пропадает.
Дополню - шизы нужны только для того, чтобы поддерживать вялотекущую дискуссию, как я сделал тут: >>539549
Но сейчас прибежит 40-летний девственник и начнет свое:
>Толчки!
И дрюкнет пипиську
>Питер джексон!
И дрюкнет пипиську
>книжки читаете уроды очкастые!
И дрюкнет пипиську.
И так, пока не кончит, от такой вот парасексуальной активности.
>Это ж ты про Перумова своего,
Кстати, несмотря на то что Перумов пишет абсолютно отвратительно и в стране Пушкина и Достоевского просто ужасно так писать, но он был вполне себе "великовозрастным толчком" и как следует проработал всю базу изданную на тот момент Кристофером еще в 80е в любительских переводах, которые сам составлял.
Увы, я сам был 10 лет назад шизом со сверхманией которому надобыло обсуждать Джойса, классиков, философию а не собственно, книги.
Ты когда траллируешь в треде ты голый за компом сидишь?
>Скажи спасибо Абу, который раскидал абсолютно все темы в разные доски, а на досках разогнали в треды.
Нахуя он это сделал, не знаю. Толи чтобы подмаслить гиперактивным ребятам которые хотели превратить официальные треды в чатики для своих, толи планировал таргетную рекламу, толи вообще понадеялся на то что люди самоорганизуются по загонам быстрее чем по коммьюнити.
Интересно, что у тебя развитие, мемы, шуточки остановились где-то крепко на уровне начала нулевых. Тогда "занавесочники" воспринимались как некая субкультура, негативная и неприятная для чоткого пацана (депрессивные интернет-гомики и тогда воображали свое сросдство с этими пацанами), но сейчас-то алло, какие зановесочники в 2024.
Вот это застревание в пространстве мемов определенного периода (обычно, своей молодости, когда был первый травматический сексуальный опыт) свойственно для некоторых тусовок, типа камрадов димюрича, у которых на дворе вечный 2000й год. Так что, ну, "занавесочники", ок.
> Перумов
> как следует проработал всю базу
Для начала - несколько вопросов.
Кто такие тангары? По JRRT, Эльфы называли Гномов Наугрим (ср. гном Наугрим, сым гномихи и одного из Голубых Магов, Алатара - II, стр. 850); собственное имя народа - Кхазад... При этом -
> Пришелец назвал себя Наугримом (Фолко удивился - это значило всего-навсего "гном" по-эльфийски, на языке Синдара...)
> (II, стр.140)
То есть те, кто считал, что -рим - окончание собирательных существительных, тот был неправ. Перед вами - истинный знаток Синдарин и Квэниа.
Откуда взялся "ВалЕндил, младший сын Элендила" (I, стр.189)? - ВалАндил существовал, конечно, но он был почему-то внуком Элендила и младшим, четвертым, сыном Исилдура.
Почему имя Звезды Эарендила переводится как "Рождающая Огонь"? - имя Эарендил означает "Любящий Море"...
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/palata/nienper.shtml
Как следует проработал базу в 80е годы, когда он писал черновики своего фанфика. Проработал - т.е. прочитал машинописные переводы как минимум Сильмариллиона, на который коряво ссылался.
Сейчас понятно, что с поиском и всеми текстами под рукой любой школьник справится лучше.
Толчки, которые сразу после выхода Конца Тьмы начали ебать Перумога за незнание базы, тоже где-то доставали. Та же Ниеннах, которая процитирована выше.
Ну так очевидно, что ниеннах лучше знала базу, чем Перумов.
Творчество Ниеннах более значимо, т.к. это предтеча всех яойных отечественных фанфиков про жопоеблю но без жопоебли. Такая, фигура умолчания
Всё. Говно смыли в канализацию. Теперь здесь чисто. До следующего раза.
Я помню кто-то хотел смыть треды толчкоговна с фэнтезяча в /фаг/
Говно тупое, не пованивай и своих родственниц бомжих не надо тут предлагать, порванный. Мне Золотинку с магическими способностями нужно.
> Мне Золотинку с магическими способностями нужно.
Скромнее будь, оркоебушек, сопряги свои желания со своими возможностями и иди уже выеби бомжиху, если, конечно, найдешь такую, которая согласится тебе дать.
“Но теперь владыки нолдор достали свои мечи и копья, и наточили их; взвели луки и наполнили колчаны стрелами. И сделали щиты и украсили их серебром, золотом и драгоценными камнями. (...) Но когда Феанор прознал о том, что происходит, он сделал себе тайную кузницу, о которой не знал даже Мелькор; и там он выковал мечи из закаленной стали для себя и своих семи сыновей и высокие шлемы с красными плюмажами.”
«…Потому-то в ту пору синдар надежно вооружились и прогнали злобных тварей, и мир воцарился вновь; но в оружейных Тингола отныне хранились в избытке секиры и копья, и мечи, и высокие шлемы, и длинные сверкающие кольчуги; ибо так сделана была броня гномов, что не ржавела она, но ярко сияла, точно только что начищенная.»
“И Туор в изумлении увидел, что на стене позади трона висит щит, и длинная кольчуга, и шлем, и длинный меч в ножнах. И кольчуга сияла, ибо она была сплетена из нетускнеющего серебра, а в солнечном луче она искрилась золотом. Но щит имел странную для глаз Туора форму, ибо он был длинный и сужался книзу; его поле было синим, а в середине находилась эмблема в виде крыла белого лебедя. (…) И он снял со стены щит и обнаружил, что тот весьма легок и удобен, ибо он был, по-видимому, сделан из дерева, но покрыт металлическими пластинами, прочными, но тонкими, словно фольга; таково было мастерство эльфийских кузнецов, и так был тот щит сохранен и от червей, и от погоды. Затем Туор облачился в кольчугу, и надел шлем, и опоясался мечом; ножны и пояс были черного цвета, а пряжки - серебряными. (...) Туор взял эти перья и укрепил их на гребне своего шлема..”
Ну надо же, расщедрились на покрас сложнее, чем модный один тон для цвета, один для тени. Рыжая даже под старое аниме 80-90х нарисована. Визуал нравится, посмотрим, что там с всем остальным будет.
>нит ты((
Что сегодня в детском садике на обед кушал, малыш?
Ну так это полнометражный мультик, а не сериал, ясен хуй рисовка будет более дорогой чем у сериалов
Состоялась закрытая презентация грядущего аниме «Война Рохиррим», где были рассказаны новые подробности о проекте, а также показаны первые 20 минут фильма эксклюзивно для посетителей презентации. Для нас же, самых обычных интернет-пользователей, были опубликованы первые кадры с действующими героями первого полнометражного анимационного фильма по Средиземью, а все остальные подробности и даже спойлеры были представлены в текстовом формате.
Что же мы теперь знаем о грядущем проекте:
• продолжительность фильма точно составит 2 часа 30 минут. Первоначально продюсеры планировали, что хронометраж составит не более 90 минут, но всё изменилось;
• премьера в США состоится 13 декабря, тогда как международный показ начнётся уже 11 декабря, так что берегитесь спойлеров и слитых видеороликов с премьеры;
• Питер Джексон и его жена Фрэн Уолш выступят исполнительными продюсерами проекта. Странно то, что ранее было известно только то, что исполнительным продюсером будет Филиппа Бойенс, тогда как об участии Питера Джексона и его жены ни разу не упоминалось за все 3 года разработки анимационного фильма, и это первое подтверждение их причастности к производству. Считается, что это было сделано в качестве обыкновенного пиар-хода, т.е. имена были намеренно упомянуты самой студией Warner Bros. для привлечения и охвата бóльшей аудитории как фанатов их творчества, так и поклонников их визуального стиля кинематографического Средиземья.
Сам Джексон отсутствовал на презентации, но открыл её заранее записанным видеороликом. Филиппа Бойенс прокомментировала, что, оказывается, всё это время, все эти три года производства Питер Джексон и Фрэн Уолш были фактическими продюсерами фильма:
«Они [Питер и Фрэн] с самого начала поддерживали нас в производстве этого фильма. Да, всё это время они были в тени, но теперь я могу с гордостью сообщить, что всё это время они были с нами и фактически являются нашими исполнительными продюсерами. Они предпочитали оставаться в тени, чтобы дать режиссёру Кэндзи [Камияме] шанс определить свой собственный путь в фильме»;
• режиссёр фильма Кэндзи Камияма сообщил, что он вдохновлялся не только оригинальными произведениями Дж. Р. Р. Толкина, но и, конечно, кинотрилогями Питера Джексона и Фрэн Уолш. Однако продюсер Джейсон ДеМарко сообщил, что, хоть они и вдохновлялись фильмами ПиДжея, у них не было намерения делать анимационную версию визуального стиля режиссёра:
«У нас не было намерения снять анимационную версию фильмов Питера Джексона. Мы хотели сделать полнометражный анимационный фильм Кэндзи Камиямы, который мог бы сосуществовать в этой кинематографической версии Средиземья. Это определённо сложная задача, которая требует тщательного балансирования между двумя типами кинопроизводства, которые ранее никогда не сталкивались друг с другом подобным образом»;
• продюсер Филиппа Бойенс сообщила, что в фильме будет несколько сильных и очень эмоциональных моментов, связанных с Хельмом Молоторуким, и её просто поразило, как Брайан Кокс («Троя», «Наследники», «Храброе сердце») озвучил своего персонажа, полностью передав драму происходящих в фильме событий;
• как вы все уже давно знаете, Миранда Отто вернётся к своей роли Эовин в фильме, где она озвучит своего персонажа и тем самым выступит рассказчицей истории. По словам продюсера Бойенс, работа актрисы заняла не более 10-15 минут:
«Думаю, ей потребовалось всего 10-15 минут, чтобы простоять у микрофона и записать свои реплики, но уже тогда, лишь благодаря её голосу, можно было почувствовать возвращение её персонажа. На это было просто невероятно приятно смотреть»;
• «Война Рохиррим» станет не только первым полнометражным анимационным фильмом по Средиземью, но и первым анимационным фильмом по Средиземью, где главным героем выступит женский персонаж, а именно дочь Хельма Молоторукого, тогда как сам Хельм хоть и будет считаться важным героем для повествования, но по-прежнему останется второстепенным персонажем;
• Гайа Уайз, озвучившая главную героиню фильма, сообщила, что характером её персонаж больше похож на персонажей из мультфильмов Хаяо Миядзаки, чем на классических героинь из «Властелина Колец», а именно на Навсикаю из мультфильма «Навсикая из долины ветров» 1984 года;
• по словам Бойенс, Вульф, сын Фреки, является одним из её любимейших антагонистов из всех фильмов, над которыми она когда-либо работала. Продюсер считает, что именно главная сила Вульфа заключается в том, что он вовсе не какой-то злой волшебник или тёмный властелин, а всего лишь человек, что в некотором смысле делает его ещё более опасным. Бойенс сообщила, что весь основной сюжет фильма будет завязан на решении Вульфа начать войну и о его неправильном выборе, изменившем ход истории;
• по словам режиссёра Кэндзи Камиямы, персонажи Хельма Молоторукого, Фреки и Вульфа будут в какой-то степени отражать современную повестку и реальность того, чем на самом деле является война:
«Это история самого могущественного короля в истории Рохана, человека, победившего своего врага голыми руками. В нашей истории явно прослеживается история высокомерия и гордыни, а также необходимости ответственности и осознания своей силы. Мы живём в эпоху, когда весь мир снова сталкивается с реальностью войны. Что же такое власть? Какова ответственность тех, кто обладает ею?»;
• Филиппа Бойенс подтвердила, что в фильме обязательно появятся сыновья Хельма Халет и Хама, и что они оба умрут по ходу сюжета, как и их мать, чьё имя никогда не упоминалось в текстах. Таким образом создатели фильма хотели сосредоточить внимание на отношениях Хельма и его дочери, которая, хоть и непокорна, всё равно сталкивается лицом к лицу с фактом, что в обществе существуют некоторые ограничения, правила и роли даже для таких женщин как она, и что у неё, как у любого элемента общества, есть свои обязанности;
• те же люди, посещавшие закрытый показ аниме на кинофестивале в Анси в прошлом году и посетившие его в этом году, сообщили, что стилизация рисовки аниме значительно улучшилась с прошлого года, и они не могут дождаться, когда зрители увидят фильм в кино.
Как это было упомянуто выше, на фестивале состоялся закрытый показ 20-минутного отрывка из фильма, поэтому делимся с вами тем, что было показано в отрывке:
Фильм начинается с того, как главная героиня кормит двух Великих орлов, после чего мы видим, как она уезжает в Эдорас. В Медусельде проходит большое собрание и совет между всеми кланами и семьями Рохана, где также присутствует Фрека. В какой-то момент король Рохана Хельм Молоторукий заявляет, что он намерен выдать свою дочь, главную героиню, замуж за гондорского принца. Фрека, ненавидящий Гондор, выступает против брака, и между ним и Хельмом начинается небольшой конфликт. Они выходят на улицу, чтобы выяснить свою правоту силой на виду всех остальных членов совета, и Хельм убивает Фреку одним ударом своего кулака ему по голове. 20-минутная запись заканчивается обещанием Вульфа, сына Фреки, о мести.
>>539680
Ну и что это за дженерик хуйня? Щас набегут рачки дрочащие на Жексона и будут доказывать, что это не кал, потому что сам Петя спродюсировал.
Дело не в том что это аниме, а том, что это никак не похоже на Властелин колец, даже сериал Кольца власти гораздо больше в стиле Толкина сделан, там хотя бы иногда есть вайб Средиземья.
Это из приложений к ВК, там история Хельма в главе про Рохан рассказывается
>Странно то, что ранее было известно только то, что исполнительным продюсером будет Филиппа Бойенс, тогда как об участии Питера Джексона и его жены ни разу не упоминалось за все 3 года разработки анимационного фильма
Очевидно потому что его добавили лишь ради пиара, ведь он вернулся на ворнер бразерс работать деля Голлума, заодно и вписали в мультик что он типа причастен, это сто проц повысит просмотры
Он очевидно про визуальный стиль, какому долбоёбу вместо обычной мультипликации приспичило делать подобие аниме я хз (это полуаниме получается, ибо из азии там ток режиссер, а так ворнер бразеровский мультик)
Ну, а как бы ты изобразил аниме-роханцев? Толкиен их создал смешав стереотипных кочевников с куцыми конными традциями саксов и германцев, поэтому полченный образ (голубоглазый нордический красавец-лошадник ну т.е. русский) иначе и не изобразишь.
Видимо, это просто современный метод дешевого и сердитого творчества, когда заказывают аниме для чисто западного вторичного проекта (Кастлвания, Драгонага, Ведьмак, условно не все из этого аниме но стилистика понятна).
Воспринимайте это творчество как долгую и затяжную линию противостояния между Фондом Толкина и ВБ, первые будут еще лет надцать удерживать права на основные тексты, а вторые будут все на что проходит срок правообладания - снимать хоть что-то, чтобы застолбить поляну, задать стиль, а потом вырулить к так любимой в США "медиа-вселенной" на которой можно будет пилить мерч. В процессе будет получаться что-то годное (как кольца власти), но будет и проходняк (горлум).
Про Рохиррим не знаю, тяночтька красивая, это главное.
Да чет я сомневаюсь что он будет делать Горлума, ну и сомневаюсь что Саркисян будет делать, просто захерачит кто-нибудь а они подпишутся.
Через 20 лет вроде уже права пойдут в общее пользование и любой сможет снимать фильмы и сериалы по ВК и хоббиту, поэтому эти 20 лет попытаются выжать как можно больше из этих прав
Амазон хотя бы кучу денег вбахал, остальные что-то скромничают.
До фильма у художников была полная свобода фантазии. После - как будто их её лишили по приговору суда.
Вообще то для фильма все эскизы и концепт-арты делали два самых известных иллюстратора книг Толкина - Ли и Хау.
Они известны лишь по одной причине, их официально наняло поместье толкина делать официальные арты для книг
Потому что в фильме получились наиболее удачные и запоминающиеся образы, которые затмили все иллюстрации нарисованные до этого
Особенно гимли-дегенерата или орков-демонов.
А уж образы гномов из хоббита...
Толчок спок.
Гимли норм комический персонаж, лучше чем в книге, где кстати вообще нет юмора.
Орки в фильме лучше, чем орки-монголоиды в книге.
Гномы в Хоббите тоже лучше, чем если бы сделали точно по книге одинаковых дедов различающихся только разноцветными бородами и колпаками.
За что репортить? Фильмы тоже обсуждаются в этом треде, не только книги
Не надо тупо хейтить фильмы Джексона. Это годное кино, особенно трилогия ВК. Лучшей экранизации Толкина уже не будет. Колёса власти это подтверждают. Но я вижу, в этом треде кому-то они даже понравились, что странно.
Ну да, такую то годноту рисовали, особенно Гордеев и Юхимов
Такой, что Властелин Колец - это хорошо. Кино - еще лучше. А кино по Властелину Колец - совсем замечательно. Так что заряжаем в производство еще десяток фильмов. Бомбежкой скептиков - пренебречь.
У англосаксов кстати была конница. Это миф что у них типа совсем не было конницы, как у викингов
Да понятно что была, просто вся англия поместится в Рохане пару раз, плюс островные лошади убогие (мелкие размеры, инбриндинг, как и у людей на острове) - поэтому и конница была меньше чем у степняков.
>Не надо тупо хейтить фильмы Джексона
Ок ок, а кольца власти по твоей логике можно тупо хейтить, да?
Большинство высеров которые я читаю про сериал, пишут люди которые либо не смотрели/ смотрели пару серий, либо которые максимум фильмы Петьки видели/читали ВК, и не догоняют, что несмотря на косяки, в кольцах от Толкина не меньше, чем у Петьки, а некоторые вещи даже лучше.
И от того что вы толчки хейтите сериал, студии не начнут внезапно снимать крутые проекты по миру Толкина.
>вы толчки
Хейтерок треда решил притвориться другим человеком. Репорт.
Речь идёт о континентальных англосаксах. На остров они перебрались чуть позже. А так-то они до этого жили на территории полуострова Ангельн и вблизи него. Там, где сейчас земля Шлезвиг-Гольштейн.
Ранние иллюстрации Гордеева как минимум неплохи. Самые ранние. По крайней мере, в ряду этих вот вполне достойны быть. >>538936 Да, несовершенны, но что-то в них было. Потом у него начался какой-то кошмар с лицами и с общей... излишней декоративностью, что ли. А потом вообще "под фильм" малевать начал.
Напоминаю, что самому Толкину нравились иллюстрации Корнелиса Блока. Которые одновременно и примитивистские, и стилизованы под старину (миниатюры в рукописях, лубок, вот это всё) - в общем... да хоббитские же! Юхимов тоже попытался стилизовать не то под миниатюры из рукописей, не то под иконопись, не то вообще ВНЕЗАПНО под экспрессионизм, но не выдержал общий стиль.
Ранние иллюстрации ВК Гордеева - ок, т.к. в них нет женщин. Женщин он рисовать не умеет
«Вы же понимаете, что наша жизнь не длится вечно... да, я слышал, что в мире Толкина вновь происходят некоторые шевеления, и я слышал, что в этом фильме появится Гэндальф. И я не брился вот уже несколько месяцев. Но сейчас у меня нет ни сценария, как нет и предложения на роль, а значит нет и плана. Заинтересован ли я? Если доживу», — прокомментировал актёр.
Напомним, что премьера «Охоты на Голлума» должна состояться в 2026 году, хотя многие и считают, что дата премьеры скорее всего будет перенесена на более поздний срок.
Новый оригинальный персонаж Эстрид в исполнении Нии Таул впервые повстречается с Исильдуром и Арондиром в начале второго сезона, когда Исильдур и южане во главе с Арондиром будут планировать свое путешествие в Пеларгир, чтобы удалиться от Ородруина.
Исильдур сразу же доверится девушке, тогда как Арондир, напротив, посчитает, что она что-то скрывает, и не станет торопиться доверять девушке.
Как считает портал IGN, опубликовавший эти фотографии, на кадрах изображена будущая жена Исильдура, имя которой никогда не упоминались в произведениях Дж. Р. Р. Толкина.
Премьера второго сезона шоу намечена на конец лета, 29 августа.
Кольца власти тупое нелогичное неинтересное говно даже по сравнению с неидеальной экранизацией Джексона
Если бы только он, кек. Но с музыкой и в фильме Джексона не очень.
Значит возможно он просто забрал их крови гены, запихнул в какое-нибудь образование типа аксолотль чана и оно из грязи производило гибриды, требуя загрузки только топливо и ресурсы. Что там у него за биолаборатория была и матка чужих уже всё равно никогда не узнаем.
>>539111
Всё равно маловато, тем более 30 лет производства гибридов не хватит. Массовые похищения бы встревожили намного сильнее чем то как показано в книге.
Роханцы думали что это дунландцы самостоятельно похищают и уничтожают деревни, а не Саруман ими управляет
- Баб стали похищать уж больно часто, аж зло берёт. Саруман небось шалит, надо его отпиздить!
- Да не, это дунландцы озоруют.
- А, ну тогда ладно, успокоил ты меня, пойду эля накачу.
>На нас напали ночью, спиздили бабу, давайте соберемся все втроем сколько нас есть на хуторе и пойдем в дундланд, и всех там отпиздим.
Отличная идея!
Рохан пиздился с дунландом сколько себя помнит, а на Сарумана че думать
Сука дегенеративная, 2024 год, тематическая доска, еще демотиватор запости.
И в битве на пеленорских полях Эовин должна была спасти Арвен от Короля Чародея.
> А потом вообще "под фильм" малевать начал.
И тут ты такой показываешь иллюстрации Гордеева и сравниваешь их со скриншотами из фильма, чтобы общее увидели все, а не только ты.
Или нет?
- А что, мастер Джексон, с Фолко Брендибэком тоже я путешествовала?
- Не, это после вас было, в Четвертую эпоху. Но идея отличная.
Каловый юмор, каловый арт, каловое обращение "мастер джексон", каловая отсылка к каловому фильму и каловый фанфик
Надо было начать с каловой доски и калового треда, а вишенкой был бы каловый ты
Фильмы очень быстро устаревают. Ты можешь посмотреть Гражданина кейна в 2к24 и даже кайфануть, но ты не можешь кайфануть от него также как при просмотре его более полувека назад в прокуренной киношке на премьере.
А книги не стареют.
Не уверен что они были в темные века, может что-то типа штанов из Торсберга.
Серкисян Кольца Власти нахваливал, говорил истинно толкиеновский контент, значит годноту снимет
1. Возможно я избалован первоклассными драматическими сериалами последних лет, но из сегодняшнего дня игра некоторых актеров, как и сюжетные ветки смотрятся неубедительно. В основном это касается второстепенных персонажей и конкретно второго фильма. Вот эта вся роханская история как-то не очень хорошо поставлена в плане сцен и персонажей. В третьем фильме прям все довольно четко с теми же актерами, а во втором фильме ну такое.
2. Опять же, я, наверное, избалован, но многие злодеи и герои черезчур последовательны в своих злодействах и добродетелях. Конечно, ВК был написан в те годы, когда для развлекательного чтива это была нормальная тема, но экранизация не должна и не может быть четким отражением книги. Вот с голлумом-смеагорлом, Фродо под гнетом кольца, бати Арвен круто же получилось, да даже Гендальф не просто добрый дедушка. Но вот Грима, например, ну прям как из лубка вылез, да и Саруман плоский.
3. Батальные сцены - это полнейший ужас. Конечно, ни Толкин, ни авторы фильма не специалисты, но можно было б и нанять консультантов, чтобы снять что-то красивое и правдоподобное. Всё что происходило в Хельмовой пади - это полное днище, только эпизоды с приставными лестницами были норм. Как в батальных сценах изображаются действия роханской конницы - это ахуй. В хельмовой пади они ломануль с горы на плотный пехотный строй с копьями и на лошадях как на танках каким-то образом смели пехоту. При защите Минас-Тирита та же хуйня, плюс ломанулись в встречный ближний бой с гигаслонами прям под ноги слонам. Фехтование у всех там дерьмовое. Кстати, в хоббите устроили калл оф дьюти на максималках, тоже говно.
>В хельмовой пади они ломанулись с горы на плотный пехотный строй с копьями и на лошадях как на танках каким-то образом смели пехоту.
Ты жопой смотрел сцену. "Я приду на третий день с рассветом". Урукам и без того удивленным прибытием людей Эомера ровно в момент чарджа ударило в глаза солнце (то ли божественное провидение, то ли чары белого волшебника) и они, ослепеленные и напуганные, запаниковали, в результате чего и были изрублены конниками вместо того, чтоб нормально встретить их поднятыми копьями. В книге схожий эффект произвел рог Хельма и атака Теодена. Со слонами — а хули еще делать было, у кого были копья и луки, остальным оставалось атаковать в надежде ранить в сухожилия или брюхо. Это были люди которые пришли исполнить клятву спасти Минас-Тирит или умереть, они не боялись гибели и буквально шли в атаку с кличем о смерти.
Уже бы был ремейк ВК в виде сериала от HBO, еслиб амазон не купила права (потому что толкин истейт были заинтересованы именно во второй эпохе, а не ВК)
HBO - хотел сделать ремейк трилогии. Netflix - хотели сделать кучу мелких сериалов про разных героев (Гендальфа, Арагорна), создать вселенную в стиле марвел. Наследники Толкина сразу отвергли это предложение. Хотя было предложено больше денег.
Со слонами в фильме бред полный, мало того что таких огромных слонов не может быть, так ещё конница их спокойно в плотном строю атакует
>про боевых слонов античности
А есть хоть один пример успешного их применения?
Пирр успешно применил их против римлян. Но это поначалу, они их в первый раз видели, потом уже привыкли.
Чел, ты прав касательно того что сегодня, да и 10 лет назад это смотрелось хуево.
Но я например смотрел ВК в момент выхода. И могу сказать что в момент выхода это воспринималось как отвал бошки. Просто между 00 и 10 условно графон сильно скакнул в качестве.
Да и сегодня пересматривая трилогию я конечно замечаю этот графонистый кринж, но музло и общий антураж все-таки вытягивают и я готов закрыть на это глаза.
Вот когда левая хуйня в голливуде закончится и маятник покатится обратно вправо, тогда думаю можно и переснять.
Не понимаю о чем ты говоришь. В том же Парке юрскогопериода графика вообще из начала 90-х, но она сделана так тщательно, так продумано, что смотрится отлично и сейчас. С ВК та же история, графика продумана. А сейчас все поставлено на конвейер, тяп-ляп.
Помимо этого боевые слоны были совершенной обыденностью в древней Индии. И вообще в ЮВА. Много веков.
И Исильдура, кстати тоже.
>>540671
Так это же не рпг где у короля могут быть статы столь высокие что обычному НПС его не убить. Орк его подкараулил пока тот гулял в Димрилле, любуясь на озеро, вот и подстрелил
>таких огромных слонов не может быть
>не может быть
Ахуенная претензия к фентези.
>не может быть
Ахуенная претензия к фентези. А огромные орлы тебе как? А огромные пауки?
Нормальное фэнтези, которое не сказка, должно быть достаточно реалистично, без слонов размером с дом или драконов с гору
Вот поэтому у Толкиена скорее сказка, чем нормальное реалистичное фэнтези. Черно белая сказка про добро и зло. Такое нормальные люди в 10 лет читают, и не фанатеют от него в 30+ лет.
>>540776
Так это получается никакое не фэнтези, если там огромные орлы и пауки, да ещё разумные и говорящие к тому же, это просто сказка. Настоящее фэнтези должно быть достаточно серьёзным и реалистичным, как у Говарда например. Из современных авторов - Сапковский, Мартин, Бэккер. А Толкиен писал просто сказочки. Сейчас такое уже неинтересно читать.
> нормальное реалистичное фэнтези
> реалистичное фэнтези
Личико маминого деконструкциониста явили себе силою воображения?
— Дж.Р.Р. Мартин.
Everywhere you look, there are more screenwriters and producers eager to take great stories and “make them their own.” It does not seem to matter whether the source material was written by Stan Lee, Charles Dickens, Ian Fleming, Roald Dahl, Ursula K. Le Guin, J.R.R. Tolkien, Mark Twain, Raymond Chandler, Jane Austen, or… well, anyone. No matter how major a writer it is, no matter how great the book, there always seems to be someone on hand who thinks he can do better, eager to take the story and “improve” on it. “The book is the book, the film is the film,” they will tell you, as if they were saying something profound. Then they make the story their own.
They never make it better, though. Nine hundred ninety-nine times out of a thousand, they make it worse.
Это какой-то олдовый анимешник, такие на РиАлИсТиЧьНоСтЬ дрочить не будут
Не помню, кстати, чтобы Жексон заявлял, что он что-то "исправил" или "улучшил" у Толкина, как сплошь и рядом заявляют современные повесточники про первоисточники в диапазоне от аниме до старых фильмов разных франшиз. Все изменения в сценарии, которые внес Петя - вполне типичные изменения при переносе книги, особенно большой, на экран.
Зачем вообще сейчас нужны иллюстрации к ВК если есть такие кадры из фильма?
>реалистичное фэнтези
Это такой троллинг тупостью или что?
Жексон не так уж и много изменил - навалил побольше экшона, сильно поменял характер некоторых персонажей, выпилил из сюжета кучу второстепенных, за ненадобностью, да и всё.
ВК Джексона отличная экранизация Толкина, лучше уже не будет
Толкиен заморочился и создал сложный мир, в котором зло и добро космогонически высветлены, проявлены, и конфликт между ними становится конфликтом на уровне законов вселенной. По этой же причине Толкиен не стал писать продолжение, т.к. в "Новой тени" получалось, что воюют уже люди против людей, зло растворено в мире, а ему не хотелось это описывать.
Поэтому, как раз наоборот - мещанская серая мораль, "миру провалиться а мне чаю пить", моральный релятвизм - всегда были уделом людей неглубоких, простых, быдла короче. Не будь быдлом.
Или что. Любому нормальному человеку больше нравится читать правдоподобные реалистичные произведения, а не сказочную хуйню для детей.
Это просто сложный социальный коупинг. Когда тебя реальность имеет и в хвост, и в гриву, хочется представить себе мир где все ушлые, серые, невнятые, но при этом выкручиваются из обстоятельств.
Забавно, что в мире серой морали все равно есть какой-то вектор развития, который руководит действиями героев - и редко это личное счастье. Обычно это какая-то ерунда типа социальной справедливости, как ее понимает автор-маугли.
Он просто убрал, да, немного сбросив градус суровости. Но что-то важное не менял, это факт.
Иллюстрации дают дополнительный материал для фантазирования, особенно детям.
Так кольца власти лучше же
>>540810
Я думаю, с таким "нормальным человеком" срать бы не сел рядом.
Какой ещё сложный мир? Проще чем у Толкина нет фэнтези миров. У него злое зло и доброе добро, и всё, ты сам же написал. Сложное у него это придуманные им языки, имена и названия всякие, генеалогии каких нибудь финалгонов, но это никому не интересно.
Пожалуйста, массовый репорт тролля, запрещающего обсуждать в треде тему треда.
Боюсь представить какие миры сложные, с твоими-то вкусами.
Два чаю, бро! Как раз вчера попытался навернуть книгу - и чет прихуел. Повествование начинается с описания расы хоббитов. Это пиздец, я не смог выдержать этой тягомотины и дропнул книгу. В начале 20го века, наверное, так было нормально писать, но сейчас это попросту не воспринимается. Ради чего книгу читают? Ради приключений. Так какого хуя автор вместо приключений начинает описывать ДЕКОРАЦИИ, на которых будут происходить приключения? В современных книгах с первых же строк что-то происходит, герой куда-то идёт, что-то делает, что-то думает - и так, мимоходом, описываются декорации: к какой фэнтезийной расе он принадлежит, какие у этой расы отличительные особенности, в каком мире происходит действо и какие отличительные особенности у этого мира. Так пишут Рудазов, Аберкромби, Джордж Мартин - и да уж наверняка все так пишут. Но во "Властелине колец" первые строки посвящены описанию хоббитов. Ну охуеть теперь.
Сейчас еще, поди, окажется, что я быдло. Или, что вероятно, надо было сперва вытерпеть 100 страниц нудятины, чтобы произведение НАЧАЛО РАСКРЫВАТЬСЯ.
Вчера видел в б.
Имаджинируйте чудака, который ходит по бэ и собирает в мешок копипасты чтобы потом их запостить в треде.
Вообще, ВК начинается потрясающе - автор описывает табак так, как будто бы мы никогда его не видели и не знаем что такое табак. Это создает нужный настрой "обретенной рукописи" написанной кем-то третьим, что создает должный сказочный настрой. Кстати, стоит задуматься как Толкиен вообще заморочился с этой найденной рукописью, объяснив что перевел ее с вестмарша на английский, но сохранил хоббитские названия звучащими, чтобы они при "переводе" звучали также, как для читателей оригинала - устаревшими, деревенскими, но понятными. Таким образом Толкиен решал задачу, как в полностью выдуманном мире с выдуманной филологией сохранить говорящие названия на английском языке. Решение громоздкое, но интересное.й
Там скорее другая отговорка идет, что мол все устарело, и только через описание ебли с малолетками и геноцида фантастических существ можно обсуждать проблемы которые интересуют Нормального Человека (т.е. абстрактные богоискательские русские вносуковыряния). Интересует ли кого-либо нормальный человек, неясно.
>Вообще, ВК начинается потрясающе - автор описывает табак так, как будто бы мы никогда его не видели и не знаем что такое табак. Это создает нужный настрой "обретенной рукописи" написанной кем-то третьим, что создает должный сказочный настрой.
Это, как бы, всё понятно. Но здешним заклёпочникам и залётышам из Барнаула, которым подавай "реализм", а не сказку, вполне хватит имбецильной пасты из /b/. Им не нужно что-то более осмысленное. Это и есть их уровень. Корми их пастой - и они обожрутся. И лопнут. Не дискутируй с ними. Они неспособны ни к дискуссии, ни к какой-либо коммуникации.
Это толчки не способны к нормальной дискуссии, в которой их талмуд могут и обоссать. Им надо чтобы все только хвалили их любимую толкановскую графоманию, не дай бог кто что то плохое про неё скажет, сразу же назовут быдлом или заклепочником, не любящим СКАЗКИ
>Они неспособны ни к дискуссии, ни к какой-либо коммуникации.
Потому что серьёзные беды с башкой, а не просто банальный троллинг. Нормальный человек, которому не нравится условный "Ведьмак", не пойдёт в тред, посвящённый Сапковскому. Не будет там годами исходить говном и ныть, требуя запретить обсуждать "Ведьмака". Ему эта тема просто неинтересна, и он не будет тратить на неё время и нервы. На месте "Ведьмака" и Сапковского может быть что угодно и кто угодно.
Как же поебать на твое мнение, что является каноном, а что нет, ты не представляешь.
Я читал в 90е с иллюстрациями Гордеева, он только тянок рисует мужиковатыми, а так нормальный художник.
Арагорн ходил, сверкая голыми ляжками, как тут:
>>540499 →
Укажи номер поста, где тебе проломили пукан.
Может быть, чем-то смогу тебе помочь.
>>540836
>>540831
>>540823
>>540929
>>540930
Имаджинирую лица этих толчков, каждый раз в голос.
>ужас то какой мужики с девками вино пьют ряженые грех то какой!!!
Это очевидно фото с Белого совета.
Стоят Элронд (вылитый Хьюго Уивинг) с Кирданом Корабелом, Галадриель сидит.
Что скажете насчёт мечей у которых рукояти и ножны украшены золотом и драгоценными камнями? Все знаменитые мечи типа Гламдринга и Андрила так описаны.
Чтобы эти люди подавали пример другим, учили их добру и правильным вещам. Своего рода бодхисаттвы.
Ну да, ни изолированном острове учили. В итоге они с этого острова попиздовали с людей средиземья дань собирать
Потому что они не выражаются в смерти. Они выражаются в том, что будет после неё.
Потому что это достойные люди, которые при прочих равных сумеют достойно прожить свою жизнь и не превратить её в череду горестей для себя и других?
А тебе надо готовиться к осени, да?
Смерть это дар свободы, а старение - следствие усталости от мира. И даже сильно заёбанные эльфы вместо того, чтобы выглядеть на 15-16, как и положено вечно юным, отращивают бороды. Спросите у Кирдана. Так вот, благословенные потомки трёх племён друзей эльфов просто меньше уставали от мира или их наоборот наказывали за что-то?
Кирдана можно было со стариком спутать не только из-за бороды, эльфы внешне стареют от различных факторов
Нет, они старение толкуют однозначным образом - как следствие тяжёлой жизни. И людское старение Финарфинили кто там первым встретил людей и принял их на службу трактовал именно так, и сам Толкин своим пассажем о том, что люди не могут удовлетвориться миром и нигде им нет дома это, вроде как, подтверждает.
Ты когда-нибудь упокоишься? Или тебя тоже начать за каждый высер репортить?
Да.
Прошу ОП-а в следующем треде написать что это тред обсуждения фанфиков Кристофера в том числе. Почему фентезяч такой рассадник шизов, обидно.
>Почему фентезяч такой рассадник шизов, обидно.
Не фентезяч. Борды вообще. Обратная сторона анонимности.
По истории средиземья все плохо, вот полный перечень того что издавалось на русском языке: http://ivmk.net/lithos-isr.htm И большая часть там скучная филология.
На наше счастье есть любитель-переводчик http://samlib.ru/t/taskaewa_s_j/, у которой сюжетные элементы из Истории средиземья переведены и выложены на своей страничке.
"Неоконченные сказания Нуменора и Средиземья" - я читал в этом издании, переводили всей толпой, в том числе с участием Таскаевой - особых претензий нет: https://ast.ru/book/neokonchennye-predaniya-numenora-i-sredizemya-828253/
Можно найти копию в инете.
Никакие, это никанон из черновиков или фанфики Кристофера. Просто унылое скучное говно про валяров-маняров и финалгонов, всё то же самое что в сильмарионе, только разные версии. Эту хуйню вообще не надо читать, достаточно Хоббита, и конечно ВК в переводе Кистямура. Приложения, черновики и графомания Кристофера нахуй не нужны, если ты не толчок в занавеске.
>Приложения
Это обязательная к прочтению хуйня (полноценная часть ВК) без которой сюжет ВК не понятен полностью.
В изданиях ВК которые были при жизни Толкиена, никаких приложений не было, так что это тоже фанфик Кристофера на основе черновиков
Что там может быть непонятно? Вот есть добрые добряки, они должны отнести кольцо в вулкан чтобы уничтожить злого злодея, всё.
Игнорировать плаксивые речи и гордо носить на плечах занавеску, а на поясе - грубо обрезанную лыжу. Это для скорбных фантазией - тряпка и деревяшка, а для одарённых ею - облачение и вооружение не хуже трандуилова.
Приложения были написаны Толкином, вышли в составе тома Возвращение Короля в 1955 году.
Я в прошлом толчок в занавеске, а теперь успешный счастливый нормис-наносек. Так что будьте толчками в занавеске, друзья.
Они и написаны Толкином, деревня, и именно твои кистямуры григру и прочие их переводили в изданиях 90х.
>>541406
Зачем вообще нужны эти приложения? Толкан не мог нормально прописать эту же инфу в тексте книги? В диалогах там, чтобы какой нибудь Пендальф рассказал Пиппину историю Гондора, например. К нормальной художественной литературе не делают приложения в виде исторических хроник, как у Толкана. Покажите мне современных авторов фэнтези у которых есть подобные приложения к книгам.
Книга написана от лица Хоббита, нах ему историю Гондора в диалог прописывать, Хоббит эту историю мог прочитать в библиотеках Ривенделла/Лотлориена в которых он месяцами торчал и вписал её в специальную главу (приложения) для незнающих истории.
С любителями занюхнуть современного фентези говорить не о чем
>Зачем вообще нужны эти приложения? Толкан не мог нормально прописать эту же инфу в тексте книги?
В том-то и дело, что в книгах эта информация не нужна. Поэтому она в книгу и не вписана. А может и была вписана, но удалена. Но инфа есть и почему бы ей не поделиться? Это не костыль
>>541393
>Это обязательная к прочтению хуйня
>(полноценная часть ВК)
>без которой сюжет ВК не понятен полностью.
Чушь, чушь и чушь.
Толкиен хотел приложения отдельным томом издать, но уговорили сократить
>Поэтому она в книгу и не вписана
Приложения это часть Красной Книги, полноценная часть Властелина Колец. Приложения по лору написаны Пиппином вроде и внуком Фарамира
>Когда шведские издатели предложили полностью исключить Приложения, Толкин ответил: «Я не возражаю (...) против исключения C, D (за исключением Календаря Шира ...), E ii и F ii. Исключение оставшейся части в разной степени нанесло бы ущерб всей книге. В случае с Het Spectrum [голландский перевод] были сохранены A и B, а также Календарь Шира, и это то, что я поддерживаю. Я твердо убежден, что минимум — это сохранение A (v) 'Of Aragorn and Arwen' и Календаря Шира ...»; [12] в этом ответе он также согласился, что Приложения могут быть опубликованы в отдельном томе.
То есть основные приложения A и B где как раз история Арагорна и пересказ первой, второй и третьей эпох Толкин считал обязательными для книги. Ты же клоун, иди нахуй, у тебя их Кристофер написал, ага.
Наверняка ты тотже говнотик, который усирается в треде варкрафта о том, что является каноном, а что нет.
Не корми. Репорти, иначе он будет срать без остановки.
Его посты с тупым агром и спамом уже терли, дальше модерация не заходила. Банить очевидно, не будут.
По заявлениям шоураннеров, Саурон является «той самой причиной» для создания всего сериала:
«Если бы вы прямо сейчас спросили о той самой причине для создания всего этого шоу, события которого разворачиваются в этот промежуток мифологии, то вот она. С первой минуты сериала мы говорили о «Потерянном рае» Мильтона, Уолтере Уайте и Тони Сопрано, а также о том, что у Саурона есть потенциал для того, чтобы встать в один ряд с этими экранными протагонистами/антагонистами — героем своей истории», — комментирует Патрик Маккей.
«В первом сезоне он [Саурон] скрывался среди сюжетных линий нашей истории, — продолжает Маккей. — Во втором же сезоне мы даём зрителям почувствовать себя частью этого заговора. Мы знаем, кто он такой на самом деле. Мы довольно хорошо осознаём его реальные мотивы. И будет забавно наблюдать за тем, как персонаж за персонажем будет попадать в его сети обмана. По мере того, как будут набирать темп события сезона, всё глубже будет раскрываться его план. Вереницей будут слышны всё новые удары молота, пока в последних двух эпизодах зрители не осознают уровень и масштабы того, насколько злы его помыслы и насколько хорошо он продумал свой план. И в конце все сюжетные линии начинают сливаться в одну, Единую историю, и эта история повествует о возрождении Саурона, которое начинает затрагивать других персонажей и угрожать всему Средиземью».
Своим комментарием для журнала поделился и Чарли Викерз, воплотивший роль Саурона/Халбранда/Аннатара:
«Я был так счастлив дойти до этого момента истории, потому что это канон того периода времени. В этом сезоне у вас есть Саурон и Келебримбор, работающие над созданием Колец. Точно так же, как вся эта история с Халбрандом была для Галадриэли в первом сезоне, то же произойдёт с Келебримбором во втором. Саурон должен сделать это, т.к. это лучший способ заставить его [Келебримбора] сделать то, чего он хочет: создать кучу Колец, которые будут властвовать над всеми остальными народами в Средиземье».
Релиз новых выпусков журнала Empire, в котором будет опубликовано больше интервью и новые концепт-арты ко второму сезону, состоится 4 июля, а премьера нового сезона состоится 28 августа.
Какое отношение имеет это анимешное говно к миру Толкина?
Говно будет, потому что по какой то малоизвестной истории про войну Рохана и Дунланда из приложений. Никому не интересны эти разборки коневодов.
>>541470
Никому - это только тебе, жирнич.
Да хуй знает, не из аниме можно было как в стиле Кастлвании снять, можно было вообще весь контент по толкину в таком стиле снять было бы ниче так. Более по простому можно было бы даже как vox machina, то есть просто как мультик сказочный с простецкой рисовкой, но это конечно кал бы был, но все же можно было бы представить такое, зато там всякие эпик сцены с огромными драконами спокойно можно показать
С этими человечьими очистками ни бан, ни делолл не имеют эффекта. Для их убеждения существуют только такие меры, которые за гранью закона. Применяя их к ним, ты сам автоматически опускаешься на их же уровень и можешь закончить точно так же. Как на видео. Единственный доступный им для понимания язык - язык насилия и боли. Ничего другого они не понимают и, более того, не хотят понимать. Борды дают им абсолютную безнаказанность и возможность беспрепятственного самоутверждения за чужой счёт.
https://youtu.be/UY-vMN-x3u4?si=hGcObSsQCK7nOPLY&t=46
https://youtu.be/5V1dKqCvRjE?si=1sth9VVNwBG4bdil&t=52
https://www.youtube.com/watch?v=SgHjkCHb_7Y
С другой стороны, раньше шизики доводили только своих близких, мешая им общаться, а теперь анонимных людей в интернете - близкие расслабляются.
Короче, новый сезон придётся смотреть только из-за Саурона
Мне любопытно посмотреть на их попытку изобразить Бомбадила. А так да, жду только из-за Саурона
Поведение здешнего шиза трудно назвать классическим троллингом. Он едва ли получает удовольствие от своего злобного нытья. Его поведение можно назвать "голлумингом". Голлум тоже был психичный. И тоже постоянно ныл и постоянно творил мелкие гадости. Но это не доставляло ему никакого кайфа. Однако остановиться он не мог. Это был его смысл жизни после убийства Деагола и обретения Прелести.
Это не дерево, это скульптура на ветке, дерево за ней, и сзади там виднеется еще одна скульптура. Вот эта же скульпутра с другого ракурса (Скульпутры Софи Престиджакомо), и находятся они во Франции
Погуглил - она этих голлумов на поток поставила. Один симпатичнее другого!
Мордорский холмовой тролль Дамрод из второго сезона «Колец Власти».
Дамрод описывается как созданный шоураннерами сериала оригинальный персонаж, озвученный американским актёром Бенджамином Уокером, играющим ещё и роль Гил-галада в шоу.
По словам шоураннера Патрика Маккея, сериальный Дамрод является «пожирателем драконьих костей» и был частично вдохновлён Майком Эрмантраутом из сериалов «Во все тяжкие» и «Лучше звоните Солу». Шоураннер считает, что зрители поймут их сходство, когда увидят, как перемещается тролль, и его непринуждённое чувство силы.
Не совсем понятно, почему в качестве варианта имени тролля было выбрано эльфийское/человеческое имя «Дамрод».
Знаешь, я сначала думал, что ты ну просто какой-то долбонутый, но искренний анон. Но вот эта вот обязательность постов со "сливами" уверила меня, что ты ебаный мартыхолог или гомунити манагер, как там у вас эта опущеная должность называется. Съеби уже наконец.
Кайф. Уже жду мод на Тотал Вар, чтобы сыграть за этого персонажа в этой броне.
Из тех, что фигурируют в книге, это Бомбадил и кальмар из озера. Черновики на этот счёт хранят молчание, но многие подозревают, что как раз твой пик их и вдохновил. В Детях Хурина была сцена буквально взятая у Лавкрафта, где выродившиеся люди поклонялись идолам богов старше Валар.
Что плохого в постах с новыми кадрами из сериала? Это хоть как-то оживляет тред
Не отвечай мудакам. Кому не нравится - пускай игнорируют. Если человека от одного вида кадров так трясти начинает, то пусть трясётся в одиночестве, долбоёб истеричный.
>постов со "сливами"
какими сливами, это все картинки из журнала который выйдет 4 числа
Унголианта тоже неизвестного происхождения. Бомбардир это прикол для своих детей, но Толкун же писал и переписывал, чтоб всё одеяльно было. И это вот место про "старше" оставил.
>>541752
Всё нормально. Скоро харкач вообще запретит постинг, будут только рекламные объявления.
>Бомбардир это прикол для своих детей
Бомбадил это то с чего Толкин начал ВК писать, типа вся история с кольцом началась с того как он начал писать про то как Хоббиты поперлись куда-то, на них напала нежить и их спас чудоковатый Бомбадил.
Самоповтор Толкина по сути после Беорна в хоббите.
- Речь Теодуша Роханецкого перед рохирримской хоругвью
Ага, маркетинг на 2х читателей треда. Доспех ахуенный.
Доспехи норм, но рожи всё еще не шибко эльфийские
>>541681
>эльфийское/человеческое имя «Дамрод»
В "Хоббите" трех троллей вообще звали Том, Берт и Билл
>Не совсем понятно, почему в качестве варианта имени тролля было выбрано эльфийское/человеческое имя «Дамрод»
Может он будет вооружен металл молотом
Элронд же полуэльф. Плюс у толкина эльфы выглядят как люди
Нет ни одного достоверного свидетельства о том, что Толкин читал Лавкрафта.
Но Алджернона Блэквуда он точно читал.
Есть такая забавная штучка: https://muse.jhu.edu/article/176072
>Jared Lobdell's A Tolkien Compass (1975) published Tolkien's "Guide to the Names in the Lord of the Rings," but a reference that Tolkien makes to Algernon Blackwood, in the manuscript of his "Nomenclature of The Lord of the Rings" (to use Tolkien's own title for the essay), was omitted from Lobdell's book. Tolkien thought that the "Crack of Doom" might have been derived from something written by Blackwood that he was unable to remember more precisely (Anderson 106). However, Lobdell himself, in his 1981 book England and Always: Tolkien's World of the Rings, suggested that Tolkien was influenced by "The Willows" and "The Glamour of the Snow," two stories of the supernatural by Blackwood (1869-1951). These stories appeared in 1907 and 1912 collections of Blackwood's tales. Lobdell could have suggested that a third Blackwood story, the oft-reprinted "The Wendigo," from The Lost Valley (1910), also left a mark on Tolkien's imagination.
Лорда Дансени он тоже читал.
>Blackwood's contemporary Lord Dunsany (1878-1957) also produced numerous volumes of fantastic fiction published when Tolkien was young. Tolkien may have read Dunsany's fantasy when he wrote the first version of "The Mewlips" ("Knocking at the Door: Lines Induced by Sensations When Waiting for an Answer at the Door of an Exalted Academic Person," published in the Oxford Magazine on 18 February 1937); [End Page 179] certainly, by the time he came to revise it for inclusion in The Adventures of Tom Bombadil, in February 1967 he had sufficient acquaintance with Dunsany's work to be able to criticize the Irish peer's "Distressing Tale of Thangobrind the Jeweller" as being in Dunsany's "'worst style'" (de Camp 243). The parallels between Dunsany's short story "The Hoard of the Gibbelins," originally appearing in The Book of Wonder (1912), and Tolkien's poem "The Mewlips" appear to be sufficiently strong to warrant confidence that Tolkien had read Dunsany early on and, like so many lesser fantasists, been influenced by him, if only this once.
>Dunsany's Gibbelins dwell in an "evil tower . . . joined to Terra Cognita, to the lands we know, by a bridge" across the River Ocean. Their immense hoard attracts a continuous supply of would-be thieves, who inevitably end up being devoured by the wicked creatures, who "eat, as is well known, nothing less good than man" (Dunsany 63). Alderic, a knight, reasons that he can break in to the hoard if he makes a hole in the tower wall, letting water and himself into their "emerald-cellar," but, in the event, the Gibbelins were evidently waiting for him all along, and hang him up like an animal carcass—"and the tale is one of those that have not a happy ending"
То есть здешний нудный шиз приполз к нам из букача? Кто б сомневался, ёптыть.
>>541813
Эти доспехи неканоничное говно. Вы что не читали описания эльфийских доспехов у Толкина? Эльфы носили кольчуги, иногда чешуйчатый доспех, шлемы у них были высокие и остроконечные, а не с гребнем. Лат у них не было. Мечи у всех эльфов длинные и прямые, только у одного эльфа из Гондолина был кривой меч. У знатных эльфов рукояти мечей и ножны, а иногда и шлемы и щиты были украшены золотом, серебром и драгоценными камнями.
Виденье фантастики сильно поменялось за годы, так что пошел толчок нах
Есть. У него в личной библиотеке нашёлся Лавкрафт. Нахрена держать дома книгу, которую ты никогда не читал?
Сокровища Гиббелинов надо дать прочитать каждому диванному криптофашисту, который жалуется, что современные соевые писаки извратили героическую суть фэнтези своими деконструкциями. Базированный Дансени ещё в 1912 знатно поржал надо убожеством героического фэнтези.
В эти ряды можно и Толкина записать за его чрезмерную любовь к природе и отвращение к техническому прогрессу.
А ещё он анархо-монархист по убеждениям! Анархисты даже для Ленина были слишком левыми.
>Алджернона Блэквуд
Ну вот, я узнал из токуновской нити о Моррисе, об Эддисоне, теперь попробую Блеквуда, а может даже и Дансени. Спасибо.
Блэквуд, вообще-то, ужастики писал, с творчеством Толкина у него почти ничего общего.
"Кентавр" у него не ужастик, например. Вообще Блэквуду вредят ссылки на оккультизм и столоверчение. Модно это в то время было и на тиражи влияло. Но когда он обходился без них - у него отличные вещи получались. Не то что всегда ужастики, но всегда странные и о странном. Он был пантеист и такой, можно сказать, стихийный язычник-природопоклонник.
Лорд Дансени вообще был ироничен и даже циничен в своей фантастике про неведомые края - ещё задолго до того, как это стало модным и успело набить оскомину.
>(типа перевода имен собственных
Алё шиз, мало того что эта догма бредова сама по себе, так ещё в случае конкретно "Властелина Колец" есть блять авторские указания по переводу, и там прямым текстом, словами самого Толкина сказано ПЕРЕВОДИТЬ.
Ещё читни "Мёртвую долину" Ральфа Адамса Крэма. Она в переводе обычно в антологиях старинного хоррора бывает, вместе с другим его рассказом - "Башня замка Кропфсберг". Но именно "Мёртвая долина" имеет прямое отношение к тематике треда. Моргул и вообще всё, что связано с нежитью. Рассказ написан в конце XIX века.
Блэд, пчёл, и так уже огромная очередь, наверное, на несколько лет вперёд.
Кто-то шарился по телу и стаскивал с него вещи, когда Армлинг очнулся, дрогнул всем телом выдав испуганный вздох и попытался приподняться, чувствуя головную боль, но что ещё хуже, его пробуждение было встречено непередаваемым злобным гоготом. Тот, кто обыскивал роханца отпрянул и поспешил огласить:
– Да тут живёхонький есть, повезло. Будет кого покромсать-повеселиться.
Его объявление было встречено глумливыми усмешками и в тот же миг Армлинг понял что весь его отряд уже перебит, а он остался в живых один и тут пожалел что он ещё жив. Оцепенев от ужаса, молодой человек замер, стараясь разглядеть злобного орка, но в глазах двоилось, голова раскалывалась и он видел только фигуру с парой злобных глаз. Среди недобро звучащих голосов и сопения варгов выделился один голос.
– Что делать с этим буду решаю я, - отозвался более глубокий и властный глас, не иначе принадлежащий главному. - А ну, в сторону, дай гляну!
Послышались шаги и над молодым роханцем нависла другая более крупная фигура. Среди орков поднялся спор и гам, в котором Армлинг правда ничего не понял да и не хотел понимать.
– Сопляк, ещё молодой, - прокомментировал грубый и властный голос, - такой может быть нужен, отдадим его хозяину белой длани в Изенгард.
– Лучше бы повеселиться с ним, на кой этот щенок там нужен?
Из темноты послышались одобрения от остальных орков.
– Что тут делать - решаю я. Нас за доставку его в Изенгард вознаградят и надбавку жратвы дадут. Эй щенок недоросший, ты что выберешь,тебя здесь прирезать или в Изенгард сдать? - сказал он, глумливо обращаясь к, два зрачка на тёмном силуэте недобро блеснули среди ночи.
– В Изенгард? - выдавил из себя юноша, хоть и изрядно напуганный своей полной беспомощностью, но здраво рассудив что так у него есть хотя бы призрачный шанс спастись позже.
По команде главного его подручные схватили юношу, и бесцеремонно связали ему кисти и голени. Кто-то сгрёб и обрезал его пряди волос, заграбастав себе.
– Вздумаешь рыпнуться или причинить неудобства пока тебя тащат - мигом пожалеешь, пригрозил главарь.
Пленник, в растерянности наблюдал как балаган собирался в путь, варги обгладывавшие туши погибших коней и кажется местами и их всадников, были подозваны и на них уселись мелкие орки. Захваченного роханца погрузили на спину одного из варгов что лишился наездника. Мерзкая тварь похожая на крупного волка воняла неописуемо, хуже преисподней, рычала и ёрзала, и пуская слюни, намеревалась вцепиться в человека, чем сильно его пугала, даже оркам потребовалось немало усилий, чтобы заставить его подчиниться и не пытаться сожрать на месте перевозимого. Кто-то сожалел что не нашлось коня, предположив что на нём было бы везти добычу легче: те, из лошадей, что уцелели давно разбежались кто куда подальше от рычащих и клацающих зубами волкоподобных варгов. Собравшись, группа орков тронулась. Путь был сущим кошмаром. Армлинга укачивало, в неудобной позе и в купе ужасным запахов от твари его едва не стошнило. Юный воин с досадой вспоминал свою легкомысленность, когда недооценил врагов и с ужасом думал, что с ним будет в Изенгарде. Чтобы иметь хоть какие-то представления об этом, роханец постарался отвлечь себя вслушиваясь в разговоры заклятых врагов, больше похожие на злобную брань.
– Да на кой им в крепости вообще сдался этот сопляк коневод, почему мы должны напрягаться вести его? - уловил он злобный хрип одного из орков.
– Ты что не понимаешь? Сейчас будет большая заварушка, войско готовится выходить и понадобится пополнение войск и рабочих рук.
– А паршивый коневод то зачем?
– Когда белый колдун получит себе ихнюю страну и пойдёт дальше. Ему будет надобно ещё больше войск и те кто их произведут, сечёшь?
Все эти разговоры навевали отчаяние и конце-концов юноша, укачиваемый и угнетённый своим безысходным положением провалился в тяжкое забытие, слабую пелену подобия сна.
А неплохо, обязательно продолжай. Только чтобы стало еще лучше, разбивай текст на абзацы, а то стену текста тяжело читать.
В дваще неудобно текст заливать с ограничением в 15 тысяч символов и не больно то всё загрузишь.
> и не все в нем объясняется пуками валарам-майар-лично илуватора.
но тогда рушится христианская модель мира, где один бог и начинается мультиверс
https://www.youtube.com/watch?v=BSOAyapH2-k
Нет, шатается представление о мире эльфов, но и у них сказано, что не все вещи проистекали из предыдущих и в каждой эпохе обнаруживалось что-нибудь новое.
На флибусте, кстати, "Очарования снега" нету, а в других местах только "ознакомительные фрагменты".
А вообще это вам не это. Читать гораздо приятней Эддисона и того же Толкина, больше стиль походит на более лёгкое чтиво из-за океана.
В патриархальном мире высокого фэнтези твои позорные фетиши не одобряются, грязный гобленыш.
>В патриархальном мире высокого фэнтези
Это которое писали Джордан и Гудкайнд? Где БДСМ, фемдом, оргии и другие признаки высокого фэнтези?
Давай скажем прямо, это у Толкина патриархально-старомодный мир, а не у жанра в целом.
Джордан и Гудкайнд - обычные постмодернисты и мрачняки с серой моралью.
Я просто открыл википедию https://en.wikipedia.org/wiki/High_fantasy:
Примеры высокого фэнтези
Литература
«Хроники Прайдена» Ллойда Александра
Пирс Энтони Ксанф
Терри Брукс « Шаннара »
Стивен Р. Дональдсон « Хроники Томаса Ковенанта»
«Белгариада » Дэвида Эддингса / «Маллореон» , «Элениум» / «Тамули» и «Мечтатели»
Малазанская книга павших Стивена Эриксона и Яна Кэмерона Эсслемонта
Цикл «Riftwar » Рэймонда Фейста
Меч Истины Терри Гудкайнда
Колесо времени Роберта Джордана и Брэндона Сандерсона
Земноморье Урсулы К. Ле Гуин
« Хроники Нарнии» К. С. Льюиса
Песнь Льда и Огня Джорджа Р. Р. Мартина
Серия Майкла Муркока « Элрик из Мелнибонэ»
Плоский мир Терри Пратчетта
Космер Брэндона Сандерсона
Забытые королевства RA Salvatore и сага о Войнах Демонов
«Хоббит» и «Властелин колец» Дж. Р. Р. Толкиена
Цикл «Dragonlance» , «Darksword» и «The Deathgate» Маргарет Вайс и Трейси Хикман
Память, скорбь и тернии Тэда Уильямса
Роджер Желязны « Хроники Амбера»
До того, как Арагорн, раздвинув ее по-хозяйски, накачает полное лоно густого белого семени, которое будет медленно сочится наружу, наполняя воздух суровым терпким мужским ароматом... или после?
У среднего толчебеса просто высокое фентези означает "возвышенное, мнямняммнямням светлые чистые эльфиечки-писечки нельзя даже мечтать лизать". В то время как на деле высокое фентези это собственно любое фентези в котором много фентези, в противоположность низкому - приземленному.
Поэтому именно в высоком фентези чистая благородная эльфиечка подпустит грязного омежного гобленыша полизать писечку - абсолютно фентезийный нереальный элемент. В противоположность опять же приземленному низкому фентези, в котором светлая возвышенная эльфиечка будет давать только уверенному в себе наглому грязному гобленышу-альфачу жестко ее ебать с любыми унижениями.
Что впрочем не меняется - то что в люлбом раскладе эльфиечки предназначены давать грязным гобленышам, се ля ви.
>в люлбом раскладе эльфиечки предназначены давать грязным гобленышам
По ебалу.
Звучит как "великий ебатель эльфиечек, плиз". Спасибо.
>>543415
>По ебалу.
Если унижения любят все эльфийки, то вот СМ - только темные. Не благодари.
Тебе дадут только порченные псевдоэльфийки-шлюхи из пиздоглазых мультиков от и для трусонюхов-педокуколдов.
У Профессора орков и гоблинов резали. Ты был бы убит на месте.
>темные эльфийки
Так как ты являешся грязным гобленышем, то живешь в пещерах. Как-то раз ты решил-таки исполнить свою давнюю мечту и изнасиловать эльфийку.
До поверхности шанса добраться у тебя нет, а уж тем более отыскать поселение эльфов там. Ты слишком слабый и тупой для подобного. Потому решаешь попытать счастья в подземном городе темных эльфов.
Собравшись с духом на свое грязное дело ты проник в дом к одной эльфийке. Но являясь жалким биокарликом ничего не смог ей сделать и попал в плен к эльдарке-садистке.
За такую дерзость она решила сделать самое унизительное и подобающее для тебя наказание: ты станешь ее рабом-унитазом. Прикованный внизу выгребной ямы ты долго будешь наблюдать сладкую писечку и попочку своей Госпожи во время ее грязных дел.
Именно поэтому всем похуй на куколдское толчебесие. Время эльфов прошло, и в соврменную 4 эпоху мы, грязные гобленыши, ебем кайфующих эльфиек пока ты, соевый эльфеныш в пояске верности, смотришь.
0/10, фанфикшн с проекицями обиженного эльфокуколда. Грязные гобленыши такое не читают, а у наших эльфиек на это тем более нет времени.
Это то, что ты на самом деле получишь. Такова правда жизни.
Правда жизни не имеет отношения к проекциям обиженного жизнью
эльфокука.
Гримдарк - реальная сказка
Или нет?
https://www.youtube.com/watch?v=RG8ONruzhp4
Что это за дура и как она относится к Толкину? Нах ты это принес?
>>542805
>>543107
>>543508
Говно.
Это поделка низкого качества. Я давно заметил, что многим нравится пафосное чтение автора, а тут вам ещё подкинули символики, часто прилепленной с ничего и притянутой за уши. А по сути , герой сам себе рассказал кусок книги, причем не связанный основной частью с названием, а вы радуетесь или закрываете на это глаза. это я уж умолчу о том КАК рассказал... Зрителя можно и нужно заставлять думать, только делать это надо грамотно, а не так, что б он постоянно думал "а с какого хрена?" , может потому или потому... нравятся умные фильмы - пожалуйста, их полно.
Несколько мыслей по итогу просмотра: у автора неплохо поставленный голос и чистоговорение. картинка качественная и красивая. Сюжет Сильмариллиона передан в целом без искажений. Много предметов в кадре привязанных к миру Толкина. подбор музыки и работа оператора в принципе хороши.
На этом пожалуй и все плюсы.
А вот минусов больше.
Во первых - сюжет: большую часть фильма Клятва Феанора посвящено Берену и Лютиэн. Сам герой, что с ним происходит, в чем проблематика произведения, да и собственно о чем оно(не путаем с Сильмариллионом) - не раскрыто никак. Рисует, разводит огонь, зажигает свечи, пьёт чай или вино, порой погружается в шизофрению, говоря сам собой за разных героев. В какой то момент, если зритель дождется, он озвучивает, что хочет предельно близко отобразить мир автора, но больше нигде этой мысли считать не возможно. Прозвучавший дважды эпиграф притянут за уши. при большом желании можно оправдать, но на деле нет.
Во-вторых - исполнение: Речь при всех её плюсах монотонна и безжизненна до невозможности, как пульс больного, лежащего в коме. при этом дурно используется принцип: бодры надо говорить бодрее, а веселы - веселее. Картинка не подтверждает происходящего, не является контрапунктом, часто сама по себе. Актерски порой больше смахивает на кривляние, причем ещё и при странных ракурсах. Всё это рассказывается(читай транслируется) себе, а не зрителю. Это никак не помогает втянуться в историю.
Резюме: смотреть это могут только поклонники аудиокниг в исполнении автора фильма, или те, кому важно, чтоб ни сюжет, ни буквы экранизируемого произведения(не дух) ни в коем случае не претерпели изменения. причем, отруби звук, и зритель вообще ничего не поймёт ни про героя, ни про что с ним происходит. А ведь кино это большей частью визуальный жанр синтетического искусства, это не радиопостановка.
Предоставляем слово шоураннеру, рассказавшему, как начнётся первая серия:
"Мы оказываемся в темноте; входит орк и мы видим, что там собрались тысячи орков. Саурон собирается короноваться, он излагает своё видение Средиземья. Прямо перед тем, как ему возлагают корону на голову, его Правая Рука, Адар, переворачивает корону и наносит удар в спину. Это убийство Саурона."
Вкусовщина. Столь запоминающихся мелодий. https://www.youtube.com/watch?v=CJOZvwJJufQ
Некрасивые актеры на роль эльфов...Действительно, орчий мир победил, зло оказалось сильнее!!!
>пока ты, соевый эльфеныш в пояске верности, смотришь.
Это тебе так отец воспитывал? На необходимости терпеть боль и унижения? Поэтому ты таким вырос?
Ты скромно как-то, чмонька, жопу разорвало - надо сразу про выебанных мамок визжать.
>жопу разорвало - надо сразу про выебанных мамок визжать.
>>543633
И без шлемов. Почему Адару не сделали какой нибудь необычный узнаваемый шлем? Вон, даже Элронд в шлеме.
У Элронда дебильный шлем, нужно было делать что-то типа такого
А Адар слишком крут чтоб Шлем носить, либо в битву не лезет
Внезапно, помимо Summoning, Beleriand и Eldamar открыл для себя Empyrium. К миру Толкина прямо не относятся, зато создают тот самый настрой.
Цените, что ли...
https://www.youtube.com/watch?v=zOEPuiRMMOk
https://www.youtube.com/watch?v=FKVDWEIerhE
https://www.youtube.com/watch?v=FMd76RsA51c
https://www.youtube.com/watch?v=_jQ7KlsnqmA
https://www.youtube.com/watch?v=pzJDzIDv0mo
Конечно нет, пахомище. Сериал для соевых пидорков и фемиглисток нинужон. Наследие Профессора мертво.
https://youtu.be/SkDeCozsmZY?si=8ORWlI-ktUzL-Y5k
>Наследие Профессора мертво
Было убито джексоном, сделав из него совсем глупый боевичок, вырезав основную концовку и главную часть книги где хоббиты возвращаются в Шир
Хоббит же был уже контрольным выстрелом, фулл насмешной
Третий фильм и так 4 часа режиссёрская версия, как туда ещё очищение Шира вставить надо было? Да и не нужно оно. Или ты из тех толчков которым надо чтобы экранизация точно по книге была, с Бомбадилом ещё наверно?
"Что?" - воскликнул Бильбо. "Ты не можешь сказать, какие части тела были моими, а какие - дунаданскими?"
"Нам нелегко отличить двух смертных", - сказал Эльф.
"Чепуха, Линдир", - фыркнул Бильбо. - Если ты не можешь отличить Человека от хоббита, значит, твои суждения хуже, чем я предполагал. Они такие же разные, как горох и яблоки.
- Возможно. Овцам другие овцы, без сомнения, кажутся другими, - рассмеялся Линдир.
- Или пастухам. Но смертные не были предметом нашего изучения. У нас есть другие дела.'
Проблема в том что это главная часть книги, снимал бы 4ю часть есть времени не хватило, а так это плевок в творчество толкина, таким макаром он бы мог экранизировать все что угодно, лишь бы побольше экшона было и орков
Так все смотрят подобные фильмы ради экшена, поэтому его много сделали. Фильмы Джексона для массового зрителя же, а не для толчков-книгоебов.
>>543738
20 лет прошло, а у толчков до сих пор браголлах от трилогии Джексона. Воистину дивный народ. А трилогия великий фильм, сейчас уже так не снимут. Это видно по колесам власти.
Так я отвечал на пост про наследие толкина, в фильмах Джексона Толкиновских тем оч мало, он даже изменил смысл искушения кольца и вообще тему с кольцом. В книге Фродо по ощущениям самый умный и скилловый и храбрый хоббит из всех, взрослый, и именно поэтому Гэндальф в него верит, Фродо знал что Голлум крыса и его однажды предаст, в фильме же Фродо влюбился в Голлума (который в книге опасная мразь и убийца и Фродо это знает) и из-за сраного Голлума посорился с Сэмом и его прогнал, вечно ныл и вел себя как тупой еблан и трус, там вообще вся сюжетка Фродо (основная сюжетка книги то есть) переделана жестко, одна схожесть что он несет кольцо к вулкану, и на этом в фильме его история обрывается.
Джексон вообще все характеры поменял ради киношности, сделал большинство персов угрюмыми и злыми, обиженными как например Теодена на Гондор. Сарумана сделал челом который присягнул Саурону, хотя в книге он хотел сам всем править и сместить Саурона и искал кольцо для себя. Арагорн полностью изменен (хотя киношный Арагорн ниче как перс получился, хоть и ниче общего с книжным не имеющий)
>>543742
То что это хороший фильм не значит что это наследие Профессора, там нихуя его идей нет, кроме экшона и взятых имен персонажей и схемы сюжета.
>Если бы экранизировали реально Толкиновский сюжет, людям было бы смотреть скучно это 100%
База. К тому же как ещё экранизировать вторую эпоху, о которой почти нихуя не написано? Понятно, что будут отступления от канона. Но все же я рад, что они именно за вторую эпоху взялись, потому что смотреть на кучу родичей и сыновей Феанора мне нахуй не сдалось
Ток Трандуил у Джексона хорошо получился в целом (хотя мог бы быть повеселее), вот почти все эльфы как Трандуил примерно себя ведут, кроме Элронда который очень добрый что несвойственно эльфам
В этом плане мне Кольца не очень нравятся, чет не замечаю я там эльфов уёбков и алкашей, только у Гали нотки геноцидные в первом сезоне видны были и всё
Про первую эпоху со всякими феанорами и финалгонами написано в Сильмариллионе, а он как известно неканон, фанфик Кристофера и Кея, поэтому это вообще не надо экранизировать. Уверен что Сильмариллион никогда не экранизируют. Простому массовому зрителю не нужна вся эта мифология с валярами-манярами, да и нормально показать это очень сложно.
>геноцидили расу мелких гномов
Только в черновиках и неканоничных фанфиках Кристофера
Если они не продадут права, то мы не доживем до момента когда они перейдут в общественное пользование (тогда начнут экранизировать). Правда щас из-за стремительного развития нейросетей, вполне вероятно что появятся фанатские экранизации типа графические.
Да и экранизировать это можно ток как мультик высокобюжетный я думаю
Масс зрителю действительно эта тема не нужна, масс зрителю даже история ВК была бы скучной, Джексон вполне неплохо её урезал и заполнил экшоном (плюс он еще фэнтези элементов урезал жестко), и то людям многим это скучно, массе нужны приземленные истории как в игре престолов, а не хуйня какая-то где какое-то кольцо ебаное и его уничтожить надо срочно, охуеть история
Лучше такие эльфы как у Джексона, чем жестокие надменные расисты из фанфиков по черновикам
То что они расисты прослеживается и в хоббите с лотром, они считают все расы кроме них сродни животным.
И причем здесь фанфики, есть черновики по типу истории средиземья, которые без редакции кристофера, там можно понять идеи толкина и то что у него эльфы это крайне неприятные личности, которые поубавили пыл в 3й эпохе лишь потому что постарели и остепенились, хотя все еще ведут себя плохо с остальными народами и люди их боятся.
Дочитал "Кентавра". Да уж, хорошо, что Блэквуд не свёл всё к шизе, а закончил почти что оптимистично. Думаю, Толкину хотя бы отчасти он нравился.
>Сильмариллионе, а он как известно неканон, фанфик Кристофера и Кея,
Чего? Сильмариллионтразве не сам профессор писал? Ещё до ВК.
сильмариллион это сборник разных черновиков толкина, выбранных по усмотрению его сына Кристофера и какого-то писателя еще, и отредактировано в целостное произведение ими же, чтоб соответствовать ВК, например, кристофер где-то брал старые версии черновиков и так далее.
Инфа про вторую эпоху которая в него включена вообще изначально задумывалась как отдельная книга (ибо к сильмариллам отношения не имеет)
А Крэм это совсем не то, ни "Башня...", ни "Мёртвая долина". Последняя так у Толкина и быть не могла: и мёртвые топи, и упокоища, и лес - всё было злом извращено, но вполне обычно, живо даже.
>Последняя так у Толкина и быть не могла
Да там даже крик назгула (будущего, лол) был! То, что в Мёртвой долине обитало - оно призрачное. Невидимое. Но исправно высасывало жизнь из живого. Про Имлад-Моргул тоже ведь говорили, что даже после ухода назгулов там обитало незримое зло. Это не считая ядовитых ручьёв и реки Моргулдуин. На самом деле просто общий мотив. Фольклорный, естественно.