Посвещается местному шизику с фетишем на инженеров.
Книжки про эльфиек: https://pastebin.com/XBCj7q6R
Древний тред: >>532105 (OP)
Эльфы-негры, это, конечно, база, а вот за ИИ можно и леща отхватить.
1 классная гоблинша. Привести бы ее племя ближе к цивилизации.
>Посвещается местному шизику с фетишем на инженеров.
Однажды и вы Уверуете в силу Эльфийской Инженерии!
>силу Эльфийской Инженерии
Это как "сила земли", только с анкерным болтом вместо огурца?
> темных эльфов
Матриархальные блюдки живущие под землёй нападающие на все живое.
>лунных эльфов
Самые толерантные братюни. Настоящие русачки-степашки среди эльфов.
Лунные эльфы это и есть тёмные эльфы, которые отвергли Лолт и ушли на поверхность. Интересный факт: их вероучение предписывает всем жрицам ходить нагишом 24/7, и это не фанатские домыслы, это самое настоящее волшебное царство деда Гринвуда.
> русачки-степашки
А сам-то из какого ущемленного микронарода будешь?
Нетфликс уймись.
Лунные - серые эльфы, а не сраные дроу.
Строго говоря, тёмного паладина может отыгрывать любая народность, у которой есть злые боги. Лунные эльфы злым богам не поклоняются, поэтому аутичный ответ - нет, не могут. Но в реальности тебе никто не запрещает создать эльфа, который поклоняется хоть злым, хоть вообще гномьим богам, ограничений никаких нет.
Думал насчет эльфа, который поклоняется мертвой богини и хочет её воскресить. Правда не знаю как отыграть темное паладинство.
Народ типа цыган или армян, смесь бульдога с носорогом, а еще чего-то там вякает.
Да типичного антигероя типа карателя из марвела.
Этот парень хуярит всякую мразь, но при этом не боится замараиь руки и морализаторством не страдает.
Это вообще не то. Тёмный паладин - это паладин злого бога. Такой, которого ты описал, это просто мудак, которого его бог быстренько отлучит от паладинства и сделает падшим (не путать с тёмным).
Новиоп, спокуху. Всегда можешь съебать на ивритоязычную борду, ой, а таких нет, вот незадача-то.
Какие цивики и идеологии из 5 цивы взяли бы ваши эльфы? Традиция + Свобода? Или Воля + Порядок? Может быть Честь + Автократия?
Не знаю насчет цивиков, но уникальным зданием цивилизации эльфиек были бы бани.
В стелларисе есть несколько ксенофобских черт специально для космических эльфов.
>уникальным зданием цивилизации эльфиек были бы бани.
И библиотека. Которая давала бы слоты специалистов.
Падший паладин лишается всех своих чудес и вообще лох. Но может с большой выгодой мультикласнуться в чёрного стража, также известного как АНТИпаладин (не путать с тёмным и падшим).
Красота. Только идея обязательного ксеноцида выглядит слишком грубой для галактического эльфорейха, уважающие себя эльфы занимались бы установлением галактического доминирования путем всеобщей промывки мозгов низшим расам, а уничтожались бы только патологически непригодные к принятию идеи тотального эльфского превосходства.
Дядя, у тебя половина этих моделей друг друга взаимно исключают.
Охуеть. В моем детстве такой хуйни не было. У меня было очень грустное детство.
Смесь инженера и ученого - дают одновременно очки великого ученного и великого инженера.
>Смесь проститутки и массажистки.
Ты про свою маму? АЗЗАЗАЗАЗАЗА затроллил
Дед, ты со своими азазами на десять лет припозднился.
Отрешитесь от современности и прими традиции. Настоящие эльфы это только болото!
>Эстония
Когда у тебя вся страна это болото, прелесть начинаешь находить и в них. На самом деле в болотах мокро, мерзко, воняет, из-за осоки нихрена не видно, а комары настолько охуевшие, что забивают даже на защитный спрей и прокусывают джинсы насквозь.
А ты что забыл в треде о фольклорных персонажах безбожного запада, исконно-посконный наш?
>На самом деле в болотах мокро, мерзко, воняет, из-за осоки нихрена не видно, а комары настолько охуевшие, что забивают даже на защитный спрей и прокусывают джинсы насквозь.
Это только у орков на болотах так. А у эльфов на болотах круче чем в Эстонии.
Эльфы на болотах вообще не живут. Там ничего и расти-то не может, только колючая трава, не говоря уже о деревьях.
>Эльфы на болотах вообще не живут.
А как же болотные эльфыф
Ладно, по такому случаю достаю из коллекции.
Ага, я сразу чтение забросил когда понял что интересно не будет, стал все скипать и сохранял красивые странички, понял кстати что с эльфийками у меня мало.
Ну ты много манг знаешь с няшными жирухами монстродевочками?
Это вопрос с подвохом, потому что жирная тварь няшной не может быть по определению.
В маняме - может!
Супер. Прям видно их инженерно изобретательный талант лидера-организатора.
Правда жизни, на инженерных факультетах только такие жирные всратки и учатся.
Так высокий интеллект это иметь большой запас жирка в организме.
Сто процентов эльфы бы выбрали бы социализм и технократию. Плюс меритократия.
Эльфы выберут имперскую власть, ксенофобию и духовность.
Орки выберут стадную уравниловку и технофошизм. Плюс меритократию варбоссов, потому что кто же еще достоин.
Ты такой толстый, что про тебя снимают аниме, где ты худеешь.
Инженерокал убил тред.
Молодцы! Больше шизам подсасывайте.
Правильно, чтобы дети, муж, друзья и прочий мусор не отвлекали от реально важных дел (написание фанфиков про пидорасов)
Этот шизоид с первого треда тут отирается, зачем вы его оказываете ему такое внимание - для меня загадка. Тут буквально на днях новую эльфийку подвезли, а вы вместо неё кормите городского сумасшедшего.
Настоящие эльфийки - это только аниме. В других франшизах - одни негры с накладными ушами.
>зачем вы его оказываете ему такое внимание - для меня загадка.
Потому что это единственная годная идея за 1000 тредов про эльфов. Сделать из эльфов инженеров.
Поссал на могилу твоих отцов. Хотя они были нормальными мужиками, а дочь у них шлюха.
В прекрасном инженерном таланте и изобретательности? Умение строить великолепные корабли и самолёты?
А зачем мне пить твои таблетки? Их же тебе прописали, орк с восточной границы.
Это уже не постмодерн, это уже насквозь протухшее ретро.
>в каком нибудь фентези городе не может найти себе работу вот уже 100 лет
Причем госдуарство давно развилось и появилась какая-никакая социалочка. Но в центр занятости эльфа не пускают потому что не моется. Государственное учржедение не хрен собачий!
> остракизм
Вот этот пункт не очень понятен. Остракизм все таки для сограждан работал, а эльф даже не гражданин. Разве что другие бомжеэльфы будут его пидорить с лучших помоек.
>все друзья которые когда то были - сдохли
Нужно же как-то обыграть троп с долгой жизнью. Лучше чтобы просто давно забыли, и вспоминают только от стресса во время драки за место у помойки.
А так очень неплохо получается.
Просто возьми и напиши фанфик по книге Грибных эльфов, лол. Перенеси действие из Питера в реально волшебный мир.
Комплексы - моё почтение.
Ну так восточные орки только перефорсить могут, а ничего выдумать не могут.
Куда им до великих Эльфов-Инженер-Офицеров???
Так это копроигрушка. Книги есть какие-нибудь? Хотяб чманга/маняме на худой конец.
Тяжёлая жизнь восточных орков, которые не могут устроиться в жизни, потому что привыкли к миру, где есть темный властелин.
Тяжела твоя жизнь постоянно хуи за щеку принимать, шизоуебище.
>>543519
Так, вы че тут несете? Я это придумал под влиянием комиксов балбади где орки самые адекватные, просто подумал что эльфы обычно самые крутые, даже если они там проиграли или их мало и захотел поставить их в ситуацию когда все их навыки, красота, долголетие не помогает! В индустриальном обществе, где их высокодуховные навыки не нужны и все такое, где ну и что с того что ты живешь сотни лет? А вот огр вася за 10 человек мешки таскает! Ты то нам нахуй нужен? Фехтовать умеешь? А вот гоблины работают за еду фактически! Знаешь историю вымершего государства? А вот рыболюди добывают жемчужины прямо с океана, вот это я понимаю навыки! Просто нигде не видел именно подобный подход, жизнь эльфов неудачников что не находят себе место в мире в подобном фентези обществе, и все такое, не выдумывайте, иногда сигара это просто сигара.
В индустриальном обществе ценность имеют инженеры и учёные, которые могут изобрести новую еба технологию, а рядовые рабочие жрут говно за мелкий прайс.
Навыки эльфов - это не только красота и долголетие, но ещё и самый высокий из всех базовых народов интеллект. Обычно это означает природную склонность к магии, но даже при отсутствии магии более умные эльфы будут больше остальных преуспевать в любой интеллектуальной деятельности, будь то наука, политика или бизнес. Причём эльф не только обладает большим IQ в сравнении с людьми, он ещё и банально знает гораздо больше просто в силу своего возраста и приходящего с ним опыта.
Даже если предположить, что никакого бонуса к интеллекту у эльфов нет, красота ценнее любого навыка, потому что помогает располагать людей к себе. Как говорится, таланты - ничто, связи - всё. Красоту и саму по себе можно монетизировать. С наше время модели с OnlyFans зарабатывают за месяц такие суммы, которые инженеру космической отрасли за всю жизнь не поднять.
>нигде не видел именно подобный подход
Тебе тут же в ответах на твой пост аж два популярнейших примера привели.
Ты бы тред хоть ради приличия читал иногда. Этот вопрос тут уже раз десять обсосали, тошно бесконечно писать одно и то же.
Ну блин, я редко у вас бываю. Так сложно названия книжек дать? Не знаешь/не помнишь - так и скажи. К чему это ЧСВ на ровном месте?
Ну то есть в мрачном реалистичном будущем все эльфийки будут шлюхами, а эльфы - жигало. Справедливо.
Скорее уж актрисами и телеведущими, но у кого что болит...
Когда я это спрашивал в прошлых тредах тоже ответа не было.
>Даже если предположить, что никакого бонуса к интеллекту у эльфов нет, красота ценнее любого навыка, потому что помогает располагать людей к себе. Как говорится, таланты - ничто, связи - всё. Красоту и саму по себе можно монетизировать. С наше время модели с OnlyFans зарабатывают за месяц такие суммы, которые инженеру космической отрасли за всю жизнь не поднять.
Необязательно даже спать, чтобы зарабатывать большие деньги, если ты красивый.
Те же менеджеры по продажам получают огромные деньги, если "с ними приятно вести дело". То есть прокаченная харизма + внешка это супер навыки на все времена.
>В индустриальном обществе, где их высокодуховные навыки не нужны и все такое,
В индустриальном обществе они бы зарабатывали художниками или музыкантами, то есть бы обслуживали высшие слои населения. Были бы при бабле и влияние. А на заводах пускай орки работают, они тупые и их не жалко.
На ютубе есть ролик про современного "художника", который зарабатывает больше программистов чисто за счет прямых рук.
Если твои руки способны производит красоту и шедевры, то всегда найдутся богатые покупатели твоего таланта.
Ну, а если твои руки способны только мешки ворочать, да за станком стоять, то соррян - слишком дешевой труд. Может быть почетную грамоту получишь, но на высокий заработок не рассчитывай, если ты не делаешь, что-то мега крутое типо космических ракет и военных кораблей.
>обслуживали высшие слои населения
О, отсюда остался один шаг чтобы сообразить, что с эльфийским сроком жизни и малочисленностью обзавестись нужными связями или сколотить стартовый капитал будет проблемой только для самых ленивых, которые как раз и станут обслугой для высших слоев - эльфийских политиков и бизнесэльфов.
А вот для инженерошизы в таком раскладе места уже совсем не остается. Разве что случаи когда это работа не для денег, а по призваниюшизе.
>А вот для инженерошизы в таком раскладе места уже совсем не остается. Разве что случаи когда это работа не для денег, а по призваниюшизе.
Лучшие главы фирм в США имеют инженерное образование. Лучшие топ-менеджеры получаются из тех, кто имеет инженерное образование. Ну или техническое.
А эти люди - элита общества и очень богатые.
Даже среди "русских олигархов" полно людей с высшим математическим или техническим образованием.
Так что орки будут носить мешки с цементом, а эльфы будут изучать матан и физику, чтобы потом быть очень-очень богатыми. Ну и влиятельными, конечно же.
А там недалеко до эльфийской технократии.
>На ютубе есть ролик про современного "художника", который зарабатывает больше программистов чисто за счет прямых рук.
Прямота рук на заработок художника влияет очень условно. Начиная с двадцатого века, а в меньшей степени и ранее, успех художников определяется прежде всего определяется их навыками маркетинга, то есть той же самой харизмой. Приведу пример. Перед тобой картины двух художников. Картина одного из них ушла с аукциона за крупнейшую в истории сумму, второй же покончил с собой, потому что не мог заработать творчеством даже на еду. Догадаешься, где из них кто?
>Интересный факт: их вероучение предписывает всем жрицам ходить нагишом 24/7
Во время ритуалов, а не всё время.
Получается, что все эльфы могут шевелить ушами? Вроде бы у людей это не самая частая мутация? Редко встретишь человека, который умеет шевелить ушами, а у эльфов это массовая мутация?
>Вроде бы у людей это не самая частая мутация? >Редко встретишь человека, который умеет шевелить ушами
Научиться может любой. Мышцы и нервы к ним есть у всех. Не сложнее, чем напрягать отдельные волокна большой грудной мышцы, например, как качки, или широчайшей. Или на пианино гамму играть, или аккорды блатные. Уровень сложности слпоставим. Вопрос - нахуя.
Таки да.
>Эруру, эльфийская учительница в японской школе для мальчиков, столкнулась с проблемой: эльфы могут ходить в туалет только среди живой природы. Из-за этого она не может пользоваться обыкновенным японским туалетом. Теперь каждый раз, когда она чувствует зов природы, ей приходится идти на изощрённые ухищрения ради облегчения!
>>543770
Нет, это невозможно. У человека вообще нет нужных мышц. Максимум можно дико рвать мимические мышцы лица, чтобы уши двигались на пол-миллиметра туда-сюда вместе с кожей.
Прославление богини Эйлистри? В чём смысл религиозных ритуалов?
Обычно ритуалы это задабривать богов. Как голые жрицы этому могут помочь?
Богиня Эйлистри - любительница красоты. Голенькие дроу - это красиво. Танцующие дроу - это красиво. Если всё это совместить, богиня становится очень довольна.
Примерно так же, как голые менады задабривали Диониса. Забавно, когда диванные критики начинают приколупываться к тем аспектам фэнтези, которые существовали в реальности.
Второй.
https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Moon_elf
https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Drow
Если поборников чистоты ещё можно прикрутить к эльфам а-ля дроу, то вот в мутагенных спа эльфийского я вообще не улавливаю. В остальном - да, я для своих каток примерно таких и создавал.
Вообще я делал две эльфийские цивилизации: вторая, не шибко буйная - мемориалисты, и что-то там на экологию.
Нет, меня в последнее время окончательно заебал однообразный нейрокал. Раньше я как-то его терпел, но когда он убил DeviantArt, я провёл для себя черту. Нахуй всё это мрачное будущее, вешайте ботоводов на столбах и жгите их серверные.
Как по мне ваши техноэльфы хуйня полная.
В моем манямирке эльфы живут в лесу и стреляют из луков вместо ружей не просто потому что, а по причине хрупкого и капризного организма, которому нужен чистый влажный воздух, чистая вода, еда и т.д. Только в таких условиях эльфы могут жить сильно дольше людей. Даже банальная сажа от костра при вдыхании приводит к тому, что эльф чахнет и умирает за считанные десятилетия (что очень быстро по их меркам). А дома людей, само собой, почти все топятся по-черному, свет лучинами и свечами, готовка на кострах и печках, ну и т. д. А ведь помимо сажи есть еще угарный газ, оксиды азота. Аммиак и сероводород в местах большого скопления животных (в стойлах и хлевах сел и деревень). Про пулевой свинец и ртуть для красок и амальгам вообще молчу. По итогу эльфу жизненно необходимо держаться подальше от технологического прогресса. А любой выход за пределы леса - это как поход в зону экологической катастрофы. Для которой они вынуждены использовать редкие и крайне дорогие по меркам своего народа фильтры-маски с платиновой нитью, которая фильтрует твердые частицы и катализирует вредные вещества до безвредных. Это одно из немногих металлосодержащих изделий, которое они производят в сколь-либо значимом количестве примитивными ремесленными методами, рискуя здоровьем и даже жизнью. Так что никаких машин, заводов, огнестрелов и прочей индустриализации. Ну разве что всех эльфов придется одеть в киберготские противогазы. Но это у меня будут темные эльфы такие. Вот среди них вполне могут быть инженеры.
>>543913
Понятно. СПС.
А что там по эльфам, которые заняты медициной? Хилы и бафы.
Помню у Толкиена было деление, что лучшие хилеры это женщины. Хотя притянуто за уши, что у них лучше, потому что они более мирные.
Так-то хороший медик может прописать знатных звездюлей, потому что хорошо понимает устройство и работу организма противника. И понимает, куда нажать, чтобы прекратить жизнь врага.
Ну хз. Это уже не защитники природы, а какие-то технофобы на уровне племен из центральной Африки, Австралии и прочих мест, где никогда не было цивилизации.
Главное, какой сюжет можно придумать из расы, которой любой технический прогресс вредит?
Или это аллюзия на Аватар?
>Ну разве что всех эльфов придется одеть в киберготские противогазы. Но это у меня будут темные эльфы такие. Вот среди них вполне могут быть инженеры.
Много лет назад играл в фэнтези Ваху. Там были темные эльфы. И у них были реально крутые военные технологии. Но никогда бы не подумал, что из темных эльфов могут получиться инженеры. Просто зачем им инженерия, если у них рабы работают? Повышать эффективность рабства? Типо изобретение Коттон Джин, который продлил рабство лет на 50? А мог бы на все 150, если бы еще че-нибудь полезное изобрели.
Что-то типы формы римского рабства, когда рабов приписывают мануфактурам, чтобы они там работали. Ну и темные эльфы "заинтересованы в повышение эффективности работы своих рабов", поэтому могут не только больше пиздюлей прописывать, а также какие-то технологии изобретать или покупать у более технологически развитых народов. Ну или воровать, темные эльфы же!
Нет, просто потребитель. С другой стороны, хочется не картинки генерировать или тексты, а чтобы целые игровые миры были. Но пока таких технологий нет.
>Научиться может любой.
Хз. Это типо амбидекстрии или леворукости. Далеко не у всех есть потенциал к этому. И не все, кто имеют потенциал, его развивают.
>но ещё и самый высокий из всех базовых народов интеллект.
Интересно как они со своим высоким интеллектом работают в шахтах или лес валят, рыбу ловят и прочие работы, которые не требуют интеллекта, но требуют физической выносливости.
На низкоквалифицированные работы привлекают оркстарбайтеров методами социальной инженерии.
я не шиз, честно.
У Фрая был совсем короткий эпизод, что эльфы не вписались в мир людей и спились к чертовой бабушке в своих вечных жизнях.
Господи, нет! Только не социальные инженеры!
А если серьезно, эльфам основу экономики как создавать, если у них высокий интеллект, склонный к Саморефлексии и не склонный к тяжёлому физическому труду? Или будут специально тупые эльфы, которые будут в шахтах работать, поля обрабатывать и лес валить?
Почему обязательно тупые? Во-первых, практику "если ты такой умный, чего ты такой нищий?" никто не отменял, во-вторых, интеллект - величина может и не относительная, а вот определения "умный" и "тупой" - да. В обществе гениев Эйнштейн выделяться не будет, а кого рангом пониже могут и недоумком назвать.
>И у них были реально крутые военные технологии.
Это какие? Арбалеты? Они их у гномов с пиздили. Малекит в молодости дружил с гномами и подглядел у них.
>Или будут специально тупые эльфы, которые будут в шахтах работать, поля обрабатывать и лес валить?
Как вариант. Эльфы полукровки, например.
>В моем манямирке эльфы живут в лесу
Домики деревянные набигают
Солдаты дворца и злодеи
Можно грабить корованы
>Так-то хороший медик может прописать знатных звездюлей, потому что хорошо понимает устройство и работу организма противника
Это хуита из разряда таксиста, который во время поездки травит охуительные истории о том, как может убить человека спичкой десятью разными способами. Все точки, ударом в которые можно быстро убить или обезвредить человека, довольно очевидны, и любой гопник, который дерётся на улицах, всяко будет знать их лучше доктора.
>Просто зачем им инженерия, если у них рабы работают?
Потому что рабы - это пиздец как неэффективно. Даже больше могу сказать, это не просто неэффективно в сравнении с... абсолютно всеми другими экономическими моделями, это медленное и мучительное самоубийство для общества. Причём даже если общество в итоге откажется от рабства, все социальные институты, которые веками формировались под его влиянием, сохранятся и будут делать общество нищим и отсталым. Яркие примеры можно видеть на юге США (в сравнении с остальными США, разумеется), везде в Африке и ещё сами знаете в какой стране.
Ты удивишься, но высокоинтеллектуальные люди любят физическую работу. Она позволяет на время отключить мозги и отдохнуть от саморазрушительной рефлексии, от которой страдают все интеллектуалы.
Эта будет выполнять тяжелый труд в местном борделе, а вовсе не в шахте или кузнице.
>>544082
А что, эльфийки? Что мы, сутенера, что ли, подведем?
Мы эльфики-толкиновские или эльфийки японские сисястые толстожопые? Али не выйдем на недоплачиваемые смены? За гроши совестью эльфийской приторговали? Да нет, я по ушам вашим эльфийским вижу, что тут зарплатных нет.
чет давно не видел в борделях прекрасных эльфиек, там только гоблинши и орк-тян работают/ может быть это враки про эльфов?
>Потому что рабы - это пиздец как неэффективно.
почему? бесплатная физическая сила, которое только еда нужна и крыша над головой. а если изобрести какой-нибудь механизм типо коттон-джин то рабство можно продлевать до бесконечности.
а вообще, можно даже крепосничество использовать, то есть приписывать крестьян и рабочих к заводам и колхозам.
>любой гопник, который дерётся на улицах, всяко будет знать их лучше доктора.
вряд ли
>ыполнять тяжелый труд в местном борделе,
Что там тяжелого? Лежишь и ноги раздвигаешь.
Это когда твои основные клиенты люди и полурослики с членом 15 см и меньше. А когда орки, огры и тролли с дубинами по полметра и больше, то как-то не шибко легко это всё дается.
для этого сгодятся человеческие самки. на рыжем ютубе полно видео, где женские самки принимают в себя хоть конские, хоть драконские. так что не аргумент.
А в Mediaval 2 бордель могут строить все человеческие фракции.
Если он травматолог или представитель смежной специальности, то, конечно, будет знать все самые уязвимые точки на теле человека. Если же он из другой области, то в лучшем случае несколько хорошо ему знакомых, а в случае всяких эндокринологов или психотерапевтов разве что те, что подскажет ему здравый смысл. Современная медицина специализирована до предела, и каждая специализация - целый мир, который не оставляет в голове практикующего специалиста места для других областей. Среднестатистический доктор помнит свой курс общей анатомии не лучше, чем ты - дифференциальное исчисление.
Человеческие самки слишком быстро стареют. Инвестировать в них - дело неблагодарное. Одна эльфийская секс рабыня сможет кормить всю жизнь не только сутенера, но и десятки поколений всех его потомков.
Зато людская самка дешевая и плодовитая, плюс может давать гибиридов со всеми расами, то что еще больше снижает цену и позволяет устроить "поточное производство". А одна эльф тяночка это максимум эскорт для очень-очень богатых, точно не продукт для масс.
Так нам не нужны гибриды всех рас. Вряд ли найдутся клиенты на дочь орка и людской женщины. А вот полуэльфийки вполне себе будут цениться и несильно меньше чистокровных. Хотя плодовитость это скорее минус. Секс работница, которая каждый год залетает и отращивает пузо, не самое удобное решение для бизнеса. Если эльфийки менее фертильны, то они без использования всяких контрацептивов и абортивных средств смогут обслуживать клиентов без всяких ограничений.
>А одна эльф тяночка это максимум эскорт для очень-очень богатых, точно не продукт для масс.
Ну это зависит от объема поставок эльфийских рабынь на рынок, а с ним всегда все просто - на спрос всегда будет предложение. Ну и да, "для очень-очень богатых" вообще будут спец услуги предполагающие пускание эльфиек в расход.
Почему весь нейрокал выглядит так бездушно и потужно? Везде эта мазня и нереалистично яркие пластиковые цвета, буэээ
>Ну и да, "для очень-очень богатых" вообще будут спец услуги предполагающие пускание эльфиек в расход.
Только если полуэльфиек. Разбрасываться чистокровными эльфийками - такое себе. Как уже было сказано, эльфийки могут работать на десятки поколений людских рабовладельцев. По сути это нескончаемый источник дохода. Но опять же, это при условии, что эльфийки бессмертны или живут тысячи лет. При этом полуэльфийки будут наследовать в равной степени черты эльфов и других рас. И их продолжительность жизни должна уменьшаться примерно вдвое. Но и фертильность должна увеличиваться пропорционально. Это уже менее ценный актив, от которого не так жалко избавляться и его проще преумножить. Конечно, возможен вариант при котором эльфиек на рабовладельческом рынке так много, что их хватит на всех извращенцев. Но это маловероятно. Ибо если они плохо размножаются, то их не может быть много. Скорее всего, такой вариант будет возможен после уничтожения какого-нибудь эльфийского королевства. Вот только у эльфов и эльфиек, как правило более равные права в обществе, чем у тех же людей, эльфийки чаще людских женщин наравне с мужским полом воюют в едином строю. А потому многие просто погибнут в бою. А ещё это весьма гордый народ, который предпочтет суицид вечному мучительному позору. Так что никаких "в расход".
>от объема поставок эльфийских рабынь на рынок
Видел такое только в японском хентае и ни разу в серьезных произведениях. Ну или в фанфиках потных жирух и школьников-онанистов.
>будет возможен после уничтожения какого-нибудь эльфийского королевства.
Как византийцы, просто съебут к кому-нибудь начинать Ренесанс, чтобы потом отомстить за своих. И поставят своих противников раком, выебут, высушат.
Если эльфийка работает в бордели, то сто процентов она также являет внештатным офицером разведки эльфов. То есть выполняет задания "медовой ловушки". Вербует важных членов орочьих общества, типо высших военных генералов, вождей, пророков, религиозных деятелей, промышленниках и тд. И через постель управляет орочьим обществом в интересах эльфийского королевства. То есть внезапно, когда в столице орочьей империи открывает эльфийский бордель, то совсем скоро оказывается, что самые крутые орки просто рабы эльфийских чар. И готовы сделать что угодно, чтобы пить её божественный нектар. Готовы даже пойти на войну ради интересов эльфийского государства.
Ну, а я рядовые орки будут и дальше ебать гибриды людей и орков, потому что им по рангу не положено эльфийской писечки.
Эльф писечка только для элит, а рядовому Орукхану не положено.
>То есть выполняет задания "медовой ловушки".
>Вербует важных членов орочьих общества
Там работает орочья контрразведка. Некоторые важные чины подставные и заменены на профессионалов, которые подготовлены в суровых условиях гарема из разных рас.
И на просторах борделей развернется Грейт гейм.
Да потому что рабовладение буквально разъедает сам фундамент, на котором зиждется общество, и потом этот фундамент починить уже нельзя, не разобрав по кирпичику всего дома. Можно латать крышу и штукатурить фасад, но дом так и останется трещать по швам на своём гнилом фундаменте. Уж простите меня за глубоко марксистский тезис, но вокруг экономических отношений в человеческой цивилизации выстроено абсолютно всё, потому что экономика банально позволяет этой цивилизации существовать. Какие у вас производственные отношения, такая сформируется и культура. А что у нас формируется в рабовладельческой среде?
- Высочайшая из возможных степеней социального расслоения. Крошечный класс рабовладельцев является единственным значимым источником материальных благ, благосостояние остальных определяется степенью их близости к жопе рабовладельца. Обывателя угнетает чувство собственной незначительности, рабовладельца - развращает чувство собственного всесилия.
- Низкий уровень взаимодоверия и повальный цинизм. Поскольку любые занятия от вспашки полей до проведения инфраструктуры, для которых обычно нужна кооперация большого числа людей, могут осуществляться рабовладельцем в одиночку, социальные связи не формируются, общество атомизируется и ослабевает. Как учил ещё Эзоп, атомизация - самое страшное, что может произойти с обществом, потому что поодиночке люди не способны защищать свои права.
- Агрессивный патернализм и противодействие модернизации. Рабовладение это хрестоматийный пример тупиковой ветви развития. Человека самого по себе пока ещё никак нельзя усовершенствовать, поэтому единственный способ для рабовладельца увеличить свой доход - загнать побольше людей в рабство или начать кошмарить наличествующих рабов ещё сильнее. Поскольку любая другая производственная модель более эффективна, класс рабовладельцев воспринимает прогресс как угрозу его господству и самозабвенно с ним сражается.
- Коммодификация личности. Иными словами, формирование мировоззрения, в котором люди предстают не как одушевлённые и уникальные существа, а как вещи или даже товар. Казалось бы, в рабовладельческом обществе товаром выступают только лишь собственно рабы, которые от общественной жизни отрезаны, но нет. Один раз посмотрев на человека как на вещь, ты больше не сможешь смотреть на других иначе. Люди-то везде одни и те же, и раба от условно свободного гражданина отделяет всего один росчерк в купчей.
- Примитивизация экономики. Рабский труд можно использовать во многих областях, но он всегда остаётся крайне примитивным в силу многих причин, от низкой квалификации рабочих до их предельно низкой мотивации. В итоге процветают лишь самые примитивные отрасли труда вроде сельского хозяйства или горной добычи, а более сложные обрабатывающие отрасли прозябают на периферии, потому что единственный значимый держатель капитала, рабовладелец, не хочет в них вкладываться. Ему и так хорошо.
- Деградация инфраструктуры и урбанизации. Эта закономерность - частное следствие предыдущей. Города растут там, где процветают вторичный и третичный сектор экономики, в рабовладельческих обществах они чахлые и маленькие, а их единственный шанс вырасти - стать столицей империи, которая будет грабить обширные земли, чтобы их столица хорошела за чужой счёт.
- Упадок образования. Поскольку рабовладение сводит социальную мобильность практически к нулю, образование становится невостребованным и принимает форму элитарного хобби для рабовладельцев, которым надоело считать деньги и захотелось подсчитать звёзды на небе.
И т.д., и т.п. Общество останавливается в развитии и превращается в душное, гнилое болото, которое своими миазмами ещё и в соседей плюётся, пока не засохнет от тоски. В лучшем случае на засохшее болото явятся какие-нибудь наивные, розовощёкие германские племена и вырастят на плодородном грунте относительно свободные общества, ну а в худшем пустырь так и продолжит вонять столетиями, кто бы там ни жил. Все эти институты останутся на своих местах и после отказа от рабовладения, если их не снесут к чёртовой матери абсолютно посторонние люди типа иностранных захватчиков с другими взглядами на жизнь. Да и то не гарантия. На эту тему писали гораздо подробнее гораздо более умные люди, чем я, поэтому в следующий раз советую пользоваться поисковиками вместо того, чтобы утомлять своих ближних вопросами уровня "а почему вода мокрая".
>а вообще, можно даже крепосничество использовать, то есть приписывать крестьян и рабочих к заводам и колхозам.
А вообще, крепостничество и есть полноценное рабство, и даже не самый гуманный его исторический вариант.
Фигасе у кого-то скотские фантазии. Эта сучка сама служанка.
А еще бетмен.
Но ведь у нас же не копия реального мира. У нас манямирок. С магией и алхимией.
>Человека самого по себе пока ещё никак нельзя усовершенствовать
Можно усиливать рабов с помощью чар и зелий. Сделать так, чтобы они могли работать без еды, отдыха и сна. Вкачать им выносливость в максимум. Можно с помощью экзорцизма заместить ему сознание духом предка, который как раз замотивирован работать на благо потомков. По сути раб здесь используется как мясная и костяная оболочка. Есть и более старые и привычные способы, вроде магических печатей, которые делают больно, если раб не слушается. Это - магический кнут. Зелья с психостимулирующим эффектом, которые вызывают удовольствие и эйфорию во время работы - это алхимический пряник.
>Поскольку любая другая производственная модель более эффективна, класс рабовладельцев воспринимает прогресс как угрозу его господству и самозабвенно с ним сражается.
Но у нас же будет прогресс в области магии и алхимии.
>Иными словами, формирование мировоззрения, в котором люди предстают не как одушевлённые и уникальные существа, а как вещи или даже товар.
Будут рассматриваться как объект пристального изучения и возможного улучшения.
Тезис нуждается в уточнении, корректная версия звучит так: если эльфийка является офицером разведки эльфов, то она работает в бордели. Потому что эльфийские бордели должны работать не только в каждом орочьем ханстве, но и во всех человеческих империях, республиках и теократиях, зверолюдских султанатах, халфлингских ширах и трольих трибах. А иногда, не поймите превратно, и в самых значимых гномьих факториях - стыд-то какой, но госцударственные интересы требуют.
Опять эльфотред скатывают к обсуждению марксизма. Есть даже где-то мем про это.
>>540991 (OP)
Надо сделать перепись местных шизов.
1 инженероэльфошиз.
2 офицерэльфошиз
3 шлюхиэльфошиз
4 марксизмошиз
Кого забыл?
> гномьих факториях - стыд-то какой, но госцударственные интересы требуют.
Судя по вкусам гномов, там будут работать эльф-куны. Типо Бориса.
Ну хз. Рабство и крепостничество продержалось до середины 19 века в большинстве "развитых стран". Так что это весьма прогрессивная идея для того времени. А если в нашем манямирке нет мировой торговли и 2-й ПромРеволюции, то вряд-ли пойдет массовый отказ от рабства и крепостничества. Скорее всего они будут длиться дальше и дальше.
>А иногда, не поймите превратно, и в самых значимых гномьих факториях - стыд-то какой
Стыд в первую очередь для самих дави, которые позволят держать у себя подобное заведение. А тех гномов, которые хотя бы разок сходят в подобное заведение (в людском городе, например), свои же сделают изгоями, заставят обрить голову в храме Гримнира и податься в слееры.
Эльфийки не могут нравиться гномам. Гномы любят либо таких же коренастых и широких дам, как они сами, либо маленьких кавайных лолиподобных девушек, похожих на детей. Два варианта, в зависимости от вселенной и конкретной реализации. У эльфов детей мало, так как они плохо размножаются. Да и вряд ли они захотят отдавать своих детей в бордель, да ещё и специально для гномов.
Прежде всего в Венецию, естественно, ну и в Италию в более широком смысле.
Это в каких? Единственная европейская страна, где крепостное право кое-как докостыляло аж до 19 века (и немедленно испустило дух) - это Пруссия. Причём именно польская, колонизированная и угнетённая часть Пруссии, а не исконные немецкие земли. Широкомасштабного же крепостного права нигде не было со времён Чёрной Смерти и массового вымирания населения, которое сделало эту модель совершенно нежизнеспособной. Что же касается США, то это прямо хрестоматийный пример, почему рабовладение - это такой рак, который даёт тебе метастазы и ремиссии на всю оставшуюся жизнь. Между севером и югом по сей день огромная пропасть, которую смогли преодолеть только там, где позже нашли нефть.
>>544371
Даже ваш (какой?) мирок с магией населён людьми, более-менее идентичными настоящим. С такой же психологией, таким же общественным поведением и такими же потребностями. При одинаковых предпосылках и в одинаковых обществах люди в любом мире будут вести себя примерно одинаково. Можно поменять декорации, но спектакль в них будет разворачиваться точно такой же. Не нравится - придётся поменять людей как таковых на нечто совершенно чуждое всему человеческому.
>Можно усиливать рабов с помощью чар и зелий.
Всё это лишние затраты, а рабовладельческому менталитету совершенно чужда идея вложения в капитал. На практике рабовладельцы зачастую даже не кормят своих рабов и не выдают им инвентарь, а заставляют пользоваться своим и кормиться со своего собственного огорода в свободное от работы на хозяина время. К тому же усиленный раб - это раб, которые представляет для рабовладельца большую потенциальную угрозу. Всякие волшебные ошейники и кнуты это, конечно, здравая мера, которую оценят многие, но эффективность труда она поднять не сможет. Скорее всего, даже сильно понизит, так как от постоянного гнобления люди впадают в уныние и апатию, а они эффективному труду не способствуют. Генератор эйфории за хорошо проделанную работу это тоже так себе задумка, потому что в итоге ведёт к наркотической зависимости. Кому нужны работники-наркалыги, которые бесконечно пребывают в ломке и думают не о работе, а только о потенциальном вознаграждении?
>Но у нас же будет прогресс в области магии и алхимии.
Отлично, рабовладельцы будут клеймить волшебников колдунами, пособниками дьявола и прочими нехорошими вещами, потому что волшебство - прямая угроза их монополии на производство материальных благ. Даже большая, чем альтернативные экономические модели в реальности.
>Будут рассматриваться как объект пристального изучения и возможного улучшения.
Ты реально не въезжаешь, какой это хтонический ПИЗДЕЦ, или притворяешься?
>Люди-то везде одни и те же, и раба от условно свободного гражданина отделяет всего один росчерк в купчей.
Если только эти люди не чёрные, а то и вовсе не люди. Тут немного удобнее сохранять адекватное восприятие.
>>544371
>Можно усиливать рабов с помощью чар и зелий. Сделать так, чтобы они могли работать без еды, отдыха и сна. Вкачать им выносливость в максимум.
Т.е. создать суперсолдат, которые могут супервзбунтоваться. Значит нужно потратиться на суперохрану. Вопрос тут в том, сохранится ли при этом рентабельность?
>Можно с помощью экзорцизма заместить ему сознание духом предка, который как раз замотивирован работать на благо потомков. По сути раб здесь используется как мясная и костяная оболочка.
А какой интерес у духа предка впахивать на невнятного незнакомого потомка? И в прямом смысле тоже - нахрена ему сутками сорняки полоть, это не интересно, раз уж новую "жизнь" получил. Он прав захочет - и таки право имеет, ибо член семьи, а не левый хуй. Но тогда это уже не рабство.
А если насильно заставлять, то эффективность и мотивация будет как у обычного раба.
>Зелья с психостимулирующим эффектом, которые вызывают удовольствие и эйфорию во время работы - это алхимический пряник.
Это конечно повысит безопасность, но может снизить эффективность, ибо вместо слабомотивированных работяг будут буквально торчки.
>>544446
>Что же касается США, то это прямо хрестоматийный пример, почему рабовладение - это такой рак, который даёт тебе метастазы и ремиссии на всю оставшуюся жизнь.
>Между севером и югом по сей день огромная пропасть, которую смогли преодолеть только там, где позже нашли нефть.
Причём рак не только экономический, но и культурный, т.к. потомки рабов всё ещё там.
>
Потому что рабство отменили, но забыли про менталитет расизма. Когда расизма закончится. то любые негативные последствия закончатся.
>создать суперсолдат, которые могут супервзбунтоваться.
Суперспособности можно разогнать за счёт ресурсов организма. Тогда суперсолдаты, сделанные из хилых рабоа, будут изнашиваться за пол-дюжины лет, и бунт захлебнётся от немощи.
Рабовладение не обязательно связано с расизмом, оно точно так же может взять на вооружение национализм, если рабы и их владельцы принадлежат к одной расе, или даже классизм, если они одной национальности. Последнее имело место быть сами знаете в какой стране. Некто Карамзин, о котором вы могли слышать на уроках истории, всю свою жизнь доказывал, что крестьяне без крепкой руки хозяина немедленно бросят все дела и побегут заниматься наиболее естественным для них делом - воровать, убивать, ебать гусей и прочими весёлыми вещами.
>Т.е. создать суперсолдат, которые могут супервзбунтоваться.
Ебырей твоей мамки создать. Речь о выносливости, а не о силе. ИРЛ люди используют и специально выводят двух разных существ для разных задач: боевых коней и мулов. Кони сильные и быстрые, хороши на войне. Мулы выносливые и неприхотливые, хороши для перевозки грузов.
>А какой интерес у духа предка впахивать на невнятного незнакомого потомка?
Твоя мамка не впахивала, чтобы содержать тебя? Тогда соболезную.
>И в прямом смысле тоже - нахрена ему сутками сорняки полоть, это не интересно, раз уж новую "жизнь" получил.
У тебя очень ограниченные представления о рабстве. ИРЛ были рабы писцы, рабы кузнецы, рабы учителя и прочие квалифицированные работники.
>Всё это лишние затраты, а рабовладельческому менталитету совершенно чужда идея вложения в капитал.
Рабы это капитал рабовладельца, еблан. Это живое орудие труда, которое продается и покупается.
>Кому нужны работники-наркалыги, которые бесконечно пребывают в ломке и думают не о работе, а только о потенциальном вознаграждении?
ИРЛ спиды прекрасно поднимают работоспособность. В том числе интеллектуальную. Даже банальный кофе с его кофеином прекрасно справляется с этой задачей, а у метамфетаминов эффект в разы сильнее.
>На практике рабовладельцы зачастую даже не кормят своих рабов и не выдают им инвентарь, а заставляют пользоваться своим и кормиться со своего собственного огорода в свободное от работы на хозяина время.
Ты реально долбоеб. Какой нахуй огород у раба гребца на римской триреме, который сутками гребет через всё средиземноморье? Ты реально ебаклак. Сука, просто иди нахуй.
>Твоя мамка не впахивала, чтобы содержать тебя? Тогда соболезную.
Т.е. она всю жизнь впахивала, даже на пенсии подрабатывала, думала "на том свете отдохну". Ан нет, и после смерти приходится на наследничков горбатиться. Вот ей я соболезную.
Мимо
Призываются только предки, которые при жизни дали расписку, что их можно призвать после смерти. При условии, что они будут заниматься работой по своей основной и любимой деятельности. Всякие кузнецы, писцы, плотники, столяры и прочие ремесленники. Если предка не устраивают условия труда, он самостоятельно покидает тело раба, в которого его вселили.
Вот и подними себе работоспособность спидами, желательно тридцатью кубами прямо в сердце, чтобы я больше твоей тупости здесь не видел.
Может быть им еще профсоюз усопших работников организовать? Или выходить на стачки и революции, если условия работы не подходят?
марксизмошиз
Почему бы и нет. Прежде чем свалить из тел, предки организуют протест, если условия и организация труда по их мнению говно и нужно донести информацию об этом до засидевшейся в своих дворцах элитки.
В каком случае дроу более толерантно отнесутся к данной ситуации: оказаться в одной постели с любимым мужчиной в компании конкуренток: когда это родственницы (сестры, тети, племянницы) или когда это абсолютно левые мамзели?
Кому-то целых шесть эльф-тян, а кому-то 0 целых хуй десятых.
Что за несправедливость?
А кому-то и перо в бок.
Интересно, если у темных эльфов большие семьи, то какая у них экономика?
>Чем выше урбанизация, тем меньше семьи.
Зависит от менталитета.
Нет, не зависит. При любом менталитете содержать большую семью при условиях больших цен на недвижимость сможет мало кто.
Будут жить общинами, где одна община - одна семья. Будут замкнуты на себя в плане производства. Съезжаться раз в несколько месяцев на ярмарки, обмениваясь всяким и устраивая браки.
Если прям совсем большая цена на недвижимость, то будут кочевать, выписывая культивируемых животных.
Чувак, у тебя не просто не урбанизация, у тебя нео-неолит какой-то.
Почему, в Алжире каком-нибудь Туареги до сих пор так живут. Они не чужды благ цивилизации, но вот такой у них образ жизни.
В Бразилии уже неконтактные племена в резиновых шлёпанцах ходят, это вообще не показатель. Первобытнообщинный строй определяется не материальными благами, а образом жизни.
Скорее им надо бояться индустриализации, которая полностью разрушит их привычный образ жизни и выгонит на мороз.
Волшебство не массово, долгое, дорогое, сложное в освоение, имеет потенциал к коррапту и склонению ко злу.
Так что лучше старая добрая индустриализация, а магов держать в ежовых рукавицах.
>бояться индустриализации, которая полностью разрушит их привычный образ жизни и выгонит на мороз.
Появится интернет и будут показывать сисик писик на бонгокамс и онлифанс. Всяко лучше, чем подставлять дырку под полуметровый член орка. И так до появления массовых реалистичных секс роботов. А там потом будет БОД и коммунизм.
Эльфам не нужно массовое, потому что их много. Эльфам не нужно быстрое, потому что они долго живут. Эльфам не нужно дешёвое, потому что они требовательны. Эльфам не нужно простое в освоении, потому что у них есть время на учёбу.
Что же касается склонности ко злу... Надеюсь, этой картинки будет достаточно.
Короче, для эльфов индустриализация полное говно.
Где он кстати? Как минимум больше года не срал в манямиркаче.
>>544953
>Хотяб чманга/маняме на худой конец.
В kumo desu ga были эльфы киборги, которые делали армии роботов.
Троп эльфов инженеров редкий, но не потому что мало кто додумался, а потому что это оксюморон, который можно использовать лишь как комедийный прием для пародийного произведения.
2 пик.
Аж вспомнил КР 2, где было аж целых 2 типа эльфов. Одни духовные пацифисты, а вторые техногики гемофрадиты способные делить свое сознание на части.
>это оксюморон, который можно использовать лишь как комедийный прием для пародийного произведения.
Как вы меня достали, маньки необучаемые. Придётся поступиться принципами и выложить примеры, которые уже дохуилиард раз выкладывал. А теперь сосите хуй молча и не тревожьте меня. Больше вас точно кормить с ложечки не буду.
Эльдары из вахи не самый корректный пример, у них там всякая псионика, выращивание кристаллов, ездовые динозавры. Жители Империума куда большие технофилы.
Космические магопанковские дроу с четвертого рисунка тоже нихера не на инженерии выехали.
Причем тут данмеры, я вообще не понимаю.
Что еще? Ах да, Аутсайдер - космоопера про очередных инопланетных эльфов.
Так двемеры это гномы, а не эльфы. Просто высокие и с длинными ушами.
>В Японии, естественно, где ему ещё быть?
Поехал на встречу с грузовиком, чтобы попасть в манямир к своей эльфийке мечты?
Изящнее нижнее белье. Интересно, сколько оно стоит на рынке?
>Уебал шалаву ебалом об ворота.
Сказал грязный гобленыш, живущий в самом смрадном уголке Великих пещер.
Так как ты являешся грязным гобленышем, то живешь в пещерах. Как-то раз ты решил-таки исполнить свою давнюю мечту и убить эльфийку.
До поверхности шанса добраться у тебя нет, а уж тем более отыскать поселение эльфов там. Ты слишком слабый и тупой для подобного. Потому решаешь попытать счастья в подземном городе темных эльфов.
Собравшись с духом на свое грязное дело ты проник в дом к одной эльфийке. Но являясь жалким биокарликом ничего не смог ей сделать и попал в плен к эльдарке-садистке.
За такую дерзость она решила сделать самое унизительное и подобающее для тебя наказание: ты станешь ее рабом-унитазом. Прикованный внизу выгребной ямы ты долго будешь наблюдать сладкую писечку и попочку своей Госпожи во время ее грязных дел.
>Сказал грязный гобленыш, живущий в самом смрадном уголке Великих пещер.
Нет, я играл полудроу воровкой. Вором с честью, который ворует у богатых и защищает бедных от всяких мразей, которые убивают налево-направо.
1000 голды. Вместе с эльфийской шалавой в нем - 1200, можно сторговаться до 1100.
0/10, фанфикшн с проекицями обиженного эльфокуколда в пояске верногсти. Грязные альфа-гобленыши такое не читают, а у наших эльфийских сосок на это тем более нет времени.
Эльфокуколд, зачем ты обиделся? Уходи из нашего треда, хватит за нами наблюдать, лол.
Как обстоят дела у эльфов с зачатием, ростом, взрослением и старением? Сколько эльфы вынашивают потомство и кормят грудью? В каком возрасте они считаются половозрелыми? Почему плохо размножаются? Есть вселенные, в которых уделяется особое внимание этим вопросам?
У Толкина упоминаются какие-то совершенно невнятные манячисла. В "Истории Средиземья" Толкин пишет, что беременность у эльфов длится 12 месяцев. Что ребенок-эльф в возрасте, когда человеческий ребенок уже считался бы взрослым, выглядел бы не старше семи лет. Лишь к 50 годам эльф достигал своего максимального роста, который оставался неизменным до конца его дней. И только к 100 годам эльф считался полностью взрослым.
То есть получается, что когда эльфийке исполняется 18 лет, то она выглядит сильно моложе своего возраста. Возможно как школьница младших классов. И если мы допускаем возможность отношений (любовных или насильственных) между 18 летним человеком и 18 летней эльфийкой, то выглядеть это будет как педофилия. Это вообще нормально?
А вот по поводу размножения: «Союз любви в самом деле дарит им огромную радость и наслаждение, и «дни детей», как они их называют, навсегда остаются в их памяти как самые светлые; но есть у них и множество других даров разума и тела, которые они стремятся реализовать, так велит им их природа».
То есть эльфы осознают проблему того, что медленно размножаются и вымирают. Но вместо того, чтобы разрабатывать социальные программы по поощрению рождаемости и наказанию за отказ от деторождения, они просто мирятся со сложившейся ситуацией. Как так?
О взрослении эльфов в данном случае полуэльфа
Эльдаров из вахи там вообще нет, хотя по уровню технологии они уделывают людей Галактику вчистую. Но есть некроны, которые на порядок превосходят уже самих эльфов.
Космические дроу выехали на инженерии. Чем ты ещё космические корабли строить собрался, святым духом?
Не понимаешь, причём тут данмеры - гугли молча и не неси хуйню.
И космоопера про инопланетных эльфов, которые технологически превосходят все остальные расы.
>>545073
Это не двемер, это Сота Сил, по сравнению с которым двемеры - сосунки. А двемеры - эльфы, стопроцентные, гномов в тесаке нет в принципе.
>У Толкина упоминаются какие-то совершенно невнятные манячисла.
Это у Толкина манячисла? Не советую тебе знакомиться с вовном. Там эльфы живут десять тысяч лет (десять, сука, тысяч лет! это старше, чем вся человеческая цивилизация ИРЛ!) и при этом остаются какими-то ангстовыми подростками.
>Как обстоят дела у эльфов с зачатием, ростом, взрослением и старением?
Я считаю наиболее логичным следующий вариант. Эльфы рождаются и растут примерно так же, как и люди. В противном случае, как подмечено выше, они выглядели бы даунами. В возрасте приблизительно тридцати лет эльфы перестают стареть и следующие несколько веков почти не меняются. Затем возраст снова даёт о себе знать, и следующие век-полтора они очень медленно стареют, но до унизительной дряхлости дело не доходит никогда. Умирают во сне без каких-либо ярко выраженных болезней, в трусы перед смертью не мочатся.
>У Толкина упоминаются какие-то совершенно невнятные манячисла.
Толкину эта тема была совершенно неинтересна, его книги не про это, да и мир его тоже не погрязает в мелких бытовых деталях. Это мир эпического размаха и героических свершений, а не беременностей и менструальных циклов. Вы бы ещё придрались к совершенно невозможному климату в его мире... хотя некий Еськов уже к этому придирался...
>То есть эльфы осознают проблему того, что медленно размножаются и вымирают.
Нет? Ничего подобного они не осознают, с чего ты это взял? Эльфы не могут не понимать, что в сравнении с людьми они размножаются медленно, но никакой проблемы в этом не видят. Вот тебя сильно напрягает, что ты размножаешься медленнее кошек?
Что же касается "вымирания" эльфов, то это прямо первый показатель чтения жопой. Эльфы не вымирают, они переезжают из Средиземья в Валинор. Они там и сейчас живее всех живых и прекрасно себя чувствуют, а вымрут только одновременно с концом света, так как жизни их привязаны к Арде. В остальное время численность эльфов в мире остаётся постоянной.
Можно просто разделить расу эльфов на две неравные части. Одна - чистокровки. Управляют всем, но размножаются медленнее, хотя намного умнее, хитрее, сильнее и тд.
Вторые - из пробирки или полукровки. Их много, но они тупее, послушные, ведомые.
Блин. А вот этот момент я не продумал, если честно. Просто хотелось поддержать разговоров про эльфов.
Ты только что тёмных эльдарашек описал. У них есть дети, рождённые от секаса, и дети из пробирки, сделанные на мясной фабрике. Причём первые - это аристократы, офицеры, знаменитости и прочие сливки общества, а вторые - говно и пушечное мясо. Дело в том, что у простого тёмного эльдараса на семью нет ни времени, ни денег, ни жилплощади, а поддерживать численность населения как-то надо, уважаемым господам нужны РАБотнички.
Странно что светлые Эльдары не угорают по генетики и клонирование
Да потому что у них технологии нет! У тёмных есть гомункулы (несмотря на название, это вовсе не гомункулы, а безумные учёные), которые отточили до совершенства биотехнологии. А ещё у светлых ровно столько народа, сколько они могут себе позволить. В отличие от тёмных, они все хранят свои души в камнях душ, а это ограниченный ресурс, который они не могут производить, а только добывать с большим для себя риском. Ну и какой смысл искусственно наращивать население, если на него всё равно не хватит камней?
>Странно что светлые Эльдары не угорают
Светлые не сущесвуют
Щас ты у меня существовать перестанешь.
Эльфы без биотеха это как гномы без шахт и орки без варварских замашек.
Пиво, в отличие от вина, можно сделать абсолютно из любой органики - была бы закваска. Можно сделать даже из птичьего говна, как вот эти сумрачные финские гении.
Потому что пшеница в пещерах не растёт? Шо за тупые вопросы.
А не проще без лишних извращений сразу купить у них вино?
Может быть и проще. Хотя всегда есть система, когда у соседей покупают сырье и делают что-то сами, чтобы потом продать соседям результат труда.
Если бы все решал маркетинг, то можно было продать что угодно, но почему-то так не получается. И куча продукта остается на полках магазинов и складов.
>Потому что рабы - это пиздец как неэффективно.
Почему? Ставишь на конвейер, где надо выполнять простейшую работу. За это кормишь хлебом и водой. Когда перестанет работать, то берешь следующего раба.
У китайцев большие семьи. И могли быть еще больше, если бы не ебанутая политики "одна семья - один ребенок".
>Ну и какой смысл искусственно наращивать население, если на него всё равно не хватит камней?
Вернуть эпоху эльфов в Галактику? Отвоевать свои земли?
Хрен его знает, зачем в 40м тысячетелетии могут потребоваться миллионы и миллиарды юнитов.
Задумавшись, вы случайно путаетесь в складках вашего пивафви и падете на простолюдинку, спешившую по своим делам с корзиной съедобных грибов, корзина падает, грибы рассыпаются по земле, их растаскивают гоблины. Простолюдинка увидев, что толкнувший ее - ничтожный мужчина - становится агрессивной и бьет вас наотмашь по лицу раз за разом своей тоненькой эльфийской ладошкой, выкрикивая на своем простолюдинском говоре угрозы.
Объясните ваши дальнейшие действия.
Дети из пробирки, если быть точным, это оплодотворенные естественным путем яйцеклетки, которые ускоренно вырастили во взрослую особь за пару лет в каких-то там коконах.
>>545396
Светлые Эльдары знают, что все погибшие эльдары попадают к Слаанеш, если у эльдара нет камня душ настроенного на крафтворлд. Поэтому, если клонировать эльдар - то где на них всех камни найти, учитывая что запас камней на каждом крафтворлде ограничен, причем новые производить не умеют, только изредка набегают на старые миры Эльдар и пытаются унести столько камней, сколько могут.
>Толкину эта тема была совершенно неинтересна
Quoth Tolkien:
"…the act of procreation, being of a will and desire shared and indeed controlled by the fëa [soul], was achieved at the speed of other conscious and willful acts of delight or of making. It was one of the acts of chief delight, in process and in memory, in an Elvish life, but its intensity alone provided its importance, not its time or length: it could not have been endured for a great length of time, without disastrous “expense”…it is longer and of more intense delight in Elves than in Men: too intense to be long endured."
Да это просто хуманы слишком серьезные, особенно когда начинают скуфеть, сразу такие начинают думать о вечности, о морали, об этике, а когда ты бессмертная фак-машина в бронелифчике со стальными мускулами магией и наполовину живущая в астрале, наполовину в реальности, причем еще и тысячи лет живущая без мужчин которые очень заняты тем что смотрят сны в Изумрудном Сне, то и немудрено оставаться веселушкой-поскакушкой с живыми и яркими реакциями вечно молодой гормональной системы.
Это если эльф сам по себе, а не живет в сасаети, где его сородичи плетут друг против друга интриги, норовят пырнуть пером под ребро в темном переулке или отравить ядом. Во втором случае к нему довольно быстро (хотя бы за пару сотен) придёт понимание, как устроены разумные существа вокруг, да и он сам. Ему придется остепениться и попуститься. Перестать дерзить, стать вежливым, льстивым и в то же время осторожным и расчётливым.
Бессмертное существо, вероятно, всегда знает что может отыграться, поэтому в своих интригах не заходит так далеко, как люди. Так что за пределами совсем уж извращенных вариантов типа дроу Ллос эльфам нет смысла доводить свои интриги до логического конца
Какие-то БДСМ фантазии. В чем смысл тащить секс в фэнтези? Порнохаба мало?
Фантастика всегда заигрывает с полем социального, и различные общества, построенные на различных отношениях между полами вполне себе классическая фантастическая тема.
Алсо, вопрос на самом деле на тоненького - как при фентезийном матриархате знатные мужчины будут взаимодействовать с незнатными простолюдинками?
Мы знаем, что в реальном средневеком патриархате класс значил больше, чем пол, и трудно представить чтобы какой-нибудь крестьянин мужчина считал себя лучше женщины из более высокого класса. Но в реальном среденевековье и не было магии, не было подкрепленного разделения полов через культ, как у дроу.
Поэтому вопрос остается.
набирает полную грудь воздуха
Завоевания, набожности, славы, искупления, древних, короны, хранителей, возмездия, клятвопреступления.
Потому что маркетинг хуёвый! Львиная доля товаров из магазина вообще не имеет никакого маркетинга, кроме собственной упаковки. Детский сад, ей-богу.
Если бы у китайцев семьи были ещё больше, они срали бы на улицах как индусы, а не построили крупнейшую экономику в мире.
Ты нихуя не понимаешь лор вахи в целом и эльдаров в частности, съеби и не мозоль мне глаза больше.
Пинаю гоблинов в сторону, собираю грибы и уношу их домой. Благородному эльфу не пристало опускаться до уровня черни и отвечать на их провокации, а вот бесплатные грибы (как правило) на дороге не валяются.
Потому что секс - это важнейшая, можно даже сказать, самая главная часть фэнтези. Фэнтези это же фантазии в переводе, а о чём фантазирует львиная доля человечества в целом и читателей фэнтези в особенности? Вот. Персонажи в противозачаточном тряпье вроде Рея из дриснейской трилогии это отрыжка современного клоунского мира, а так фэнтези без секса не существовало никогда. И не должно существовать, и, даст Кореллон, не будет.
>>545794
>как при фентезийном матриархате знатные мужчины будут взаимодействовать с незнатными простолюдинками?
Конкретно у дроу матриархат основан не на безусловном превосходстве женщин над мужчинами, а на том, что в их теократическом обществе служителями культа могут становиться только девушки. Так что это не пол наделяет жриц статусом, а священный сан наделяет статусом женщин. Те, кто его лишены, не имеют и соответствующих социальных плюшек. К этому можно добавить, что отнюдь не во всех государствах дроу правит или вообще существует культ Ллос. Некоторыми правят богатые купцы, и вот там баб бьют по ебалу без лишней рефлексии.
Разумеется, фантастический матриархат можно придумать любой (в фэнтези ему самое место, лол). Можно выдумать и такой, где знатные господа вынуждены уступать дорогу крестьянкам исключительно из-за наличия у них сисек, кто тебе запретит-то? На то оно и фэнтези, возможны любые варианты, остаётся лишь придумать, как их обосновать.
Дроу женщины больше и сильнее дроу мужчин, в войне паука описывалось что бордель с проститутками для знати был один на весь город (секретный) и чпокали в нем пленных жриц чужих городов.
И в целом постоянно подчеркивалось что женщины священны для дроу, даже в свободных коммуннах дроу поверхности главные тянки.
Просто женщины лучше мужчин во всем, эльфы это понимают...
>К этому можно добавить, что отнюдь не во всех государствах дроу правит или вообще существует культ Ллос.
В подавляющем большинстве, а те кто существует отдельно от культа Ллос - происходят обычно от тех эльфов, что порвал с Ллос, но все равно с ней связан.
>Персонажи в противозачаточном тряпье вроде Рея из дриснейской трилогии это отрыжка современного клоунского мира, а так фэнтези без секса не существовало никогда.
Заметь, что несмотря на деланную антисексуальность героев попкорновых франшиз - фанфикшен все равно живет и дышит одним лишь сексом, шипперингом и тд. Так что все будет хорошо.
Нет, не сильнее. В дыдне вообще не бывает гендерных бонусов к статам, иначе женским персонажам пришлось бы очень нелегко.
>>545815
Спорное заявление. В оригинальном мирке деда Гринвуда у дроу был большой культурно-политический плюразлизм, а религиозные фанатики, которым Ллос съела весь мозг без остатка, сидели только в Мензоберранзане и считались полными отморозками среди остальных. Но затем Сальваторе в девяностых накалякал свою эпопею, действие которой происходило именно в Мензоберранзане, и она внезапно выстрелила. Причём настолько, что аудитория дынды выросла в разы, и все неофиты принимали положение дел в Мензоберранзане за норму. А потом оно и стало нормой среди писателей, которые ориентировались уже на Сальваторе и не обращали внимания на Гринвуда, которого явно больше интересовал культ Эйлистри.
Тут показательно, что самого Сальваторе такое положение дел весьма огорчало, он пил, душевно страдал, а совсем недавно выдал на гора новую серию книг, где прямо называет последователей Ллос кучкой малозначительных отщепенцев и вводит в повествование огромные города дроу в джунглях, где и проживает основная масса их народа.
>Нет, не сильнее. В дыдне вообще не бывает гендерных бонусов к статам, иначе женским персонажам пришлось бы очень нелегко.
В старых редакциях была разница по стартовым характеристикам у разных сочетаний раса-пол, юный падаван (вполне логичная), потом убрали чтобы тяночек не расстраивать, которых стало слишком уж дофига в коммьюнити. https://dungeonsdragons.fandom.com/wiki/Gender#AD&D_1st_edition
Собственно, в первой редакции АДНД у Дроу-жежщин также были прибавки к силе, скорости, мужчины не могли взять больше чем 4й уровень будучи жрецами. И это тоже все убрали, но в книжках все равно остаются упоминания что женщины больше, сильнее, умнее. Но в первой реакции дроу были более трешовые - например, считалось что они постоянно беременеют потому что испытывают оргазмы от драк насмерть зародышей в чреве, и что вместо души у дроу какая-то пакость из ада, и что каждые несколько уровней Ллос посылает дроу персональное испытание грозящее превращением во что-то (из этого до современного лора дожило только превращение в полупаука для тех, кто разочаровал Ллос).
>В оригинальном мирке деда Гринвуда у
Ну значит я запутался совсем, мне казалось что это исходная база что Дроу демонопоклонники-психопаты, учитывая правила АДНД.
>чтобы тяночек не расстраивать, которых стало слишком уж дофига в коммьюнити
Лол. Скорее больше стало дрочеров, которые хотели играть за свою вайфу и не умирать от каждого плевка при этом.
Там разница в 1 статус не сильно роляет. А "дрочеры" это что-то из молодежного гоп-сленга русских АИБ, причем тут ДНД - неясно.
>Так что за пределами совсем уж извращенных вариантов типа дроу Ллос эльфам нет смысла доводить свои интриги до логического конца
Скажи это Малекиту и Морати, которые заебались ждать тысячи лет возможности легально получить трон Ультуана. В итоге они собирают армию (заручившись поддержкой культов Кхейна и Слаанеш) и идут открыто хуярить всех сородичей, имеющих что-то против.
>Но в первой реакции дроу были более трешовые - например, считалось что они постоянно беременеют потому что испытывают оргазмы от драк насмерть зародышей в чреве, и что вместо души у дроу какая-то пакость из ада, и что каждые несколько уровней Ллос посылает дроу персональное испытание грозящее превращением во что-то (из этого до современного лора дожило только превращение в полупаука для тех, кто разочаровал Ллос).
Пиздец. Ну и хуйня. Хорошо, что это всё вычеркнули нахуй.
Так они как раз отшибленные!
А вот классические эльфы без отягощения с возрастом должны скорее зачиллиться, чем зазлобиться.
https://www.realmshelps.net/charbuild/races/elf/drow1.shtml
Как раз хороший пример того, как излишняя фетишисткая детализация может сломать рабочий и интересный концепт. Т.е. автор должен быть понимать, что он нагромоздил слишком много узких деталей, которые ограничивают отыгрыш и заставляют читателя, по идее, следовать очень узким путем в развитии своего дроу.
>А вот классические эльфы без отягощения с возрастом должны скорее зачиллиться, чем зазлобиться.
Как ты зачиллишься, если знаешь, что рядом с тобой обитают такие отшибленные? А ещё хаоситы других рас и сами боги хаоса. Человек может прожить огромные по меркам людей 100 лет и ни разу не застать нашествия хаоса.
А эльф за свои условные 2000 лет будет вынужден стать свидетелем около десятка таких нашествий, то есть примерно каждые 200 лет. И тебе под таким напором придется упороться в самодисциплину и самосовершенствование. Тренировать тысячелетия напролет фехтование, как Тирион. Или магию, как Теклис. А если все две тысячи лет будешь вести себя как высокомерный малолетний дебил, как тот же Имрик, то тебя свои же сошлют нахуй подальше на другой край света.
Ладно, как скажешь. Поэтому мне мир фентези вахи и не очень нравится, слишком он НАТОЛКАННЫЙ и слишком уж под каждым кустом сидит какая-то невероятно сильная сущность. В таком мире все будут буйнопомешанными.
Увы, всё так. ГВ сами убили фэнтези ваху, когда заранее расписали и напророчили всем фракциям сил порядка и их персонажам смерть гроб гроб кладбище, после чего конец света и далее высрали нахуй никому ненужный АоС. Хорошо, что по вселенной есть тотал вары, в которых можно играя за гномов заключить союз с изначально ненавистными эльфами и затем пойти совместно отпиздить всех хаоситов и друхиев, захватив полностью все пустоши и весь Наггаронд. По сути переписав историю мира под себя. Но при этом теряется ощущение могущества сил хаоса.
Новые Тотал вары как игры мне не зашли, какая-то странная вязкость в движении отрядов, после второго шогуна все не то.
А так, АоС был прикольным тем что как раз не привязывал игрока, по первоначальной идее, к некоей хронологии и персоналиям. Игроки сами разыгрывают микроистории, сами выбирают сюжет военной кампании. Что-то похожее было с перезапуском Мира тьмы, когда новая версия была более свободная, но игроки слишком уж прикипели к хронологии и расширенному лору. Так что такие мувы всегда ведут к потере популярности.
>нахуй никому ненужный АоС
Мне нужный. И всем любителям эльфов нужный, так как такого количества и разнообразия играбельных эльфов нет больше нигде. Игроки раньше шутили, что у эльфов должен быть свой отдельный альянс, потому что в рядах сил порядка они слишком превалируют над гномами и людьми, не говоря уже обо всяких фурри.
Я, правда, забросил его в новой редакции, но тут причины чисто игромеханические, с лором никак не связанные. Ну и вообще ГВ скотская компания со свинским отношением к игрокам, и я не хочу больше платить им денег просто из личной неприязни, лмао.
>>545324
>>545329
В моем манямирке планируется именно такой расклад. Высшие эльфы живут на краю континента. На скалистом побережье. С белыми скалами по типу Дувра, вырезанными в них многоярусными городскими улицами и домами. Вглубь от края континента на сотни километров простирается более-менее классический сказочный лес с гигантскими деревьями. Там живут лесные эльфы, которых все считают отдельным близкородственным народом, но на самом деле они полукровки. Просто акт кровосмешения случился давно и об этом забыли почти все, даже большинство высших эльфов. Наиболее древние что-то припоминают, но их это не особо интересует. Те, кто помнят лучше других, сознательно умалчивают, потому что видят в этом позор своих древних современников.
Ну так вот. Далее после леса начинается горная гряда. И на краю леса по соседству с горами жили полурослики, условные хоббиты. Это потомки гномов, которые вышли из гор и начали осваиваться на поверхности. Поначалу хоббиты спокойно жили и потихоньку размножались. Они медленно вырубали леса и засеивали землю полями. Через некоторое время были установлены отношения с эльфами, началась торговля. Хоббиты поставляли сырье, а эльфы смогли сконцентрироваться на его переработке и продаже произведённых товаров. В то же время численность хоббитов росла экспоненциально и земель нужно было всё больше и больше, леса становилось всё меньше и меньше. Эльфы стали опасаться, что хоббиты вырубят весь лес и пригрозили хоббитам решительными мерами. Те были вынуждены сперва подчиниться, однако рост численности не прекратился и это привело сначала к социальной напряженности, а потом и к гражданской войне, после которой вся власть попала в руки авторитарно и милитаристски настроенных лидеров, которые с помощью популистских методов убедили других хоббитов захватить лес силой и перебить всех эльфов. Хоббиты в то время параллельно с эльфами торговали и с гномами в горах. От эльфов они получали преимущественно предметы роскоши, тогда как от гномов инструменты и оружие. И потому хоббиты думали, что эльфы совсем не умеют воевать и делать оружие. Они посчитали эльфов за слабаков. Ну и напали. Эльфы в ответ на нелепую интервенцию хоббитов ответили планомерным истреблением, почти что геноцидом. Часть хоббитов смогли сбежать и укрыться в горах. Через некоторое время они полностью смешались с гномами, повлияв на фенотип (о том, что из этого получилось - вот тут >>531931 →). Часть попала в рабство к эльфам, где использовались для монотонной и рутинной работы, в качестве домашних животных, а иногда (самые привлекательные и миловидные) в роли секс-игрушек. Молодые хоббиты напоминали эльфам эльфийских детей (это так называемый педоморфный триггер), а своих детей у эльфов мало. Вот от последних и берут своё начало лесные эльфы.
Кстати, по поводу внешности. Если высшие эльфы почти на голову выше человека, то лесные почти на голову ниже. Хоббиты и гномы - на две. Высшие эльфы поголовно светловолосые голубоглазые арийцы, все идеальные как на подбор и все на одно лицо, тогда как лесные сильно различаются, но в основном рыжие и с зелеными глазами.
Эльфы использовали рабов хоббитов и полукровок только на время восстановления разрушений, причиненных войной. А так же для работ по уходу за лесом. Со временем всё разрушенное было восстановлено, новые деревья выросли выше прежних и эльфы отпустили рабов в лес. Там они разделились на два враждующих лагеря: чистокровные хоббиты и полукровки. Итогом конфликта стало поражение и исход остатков хоббитов в горы, а в лесу остались только полукровки. Сами того не осознавая, они превратилисьв живой барьер,огораживающий высших эльфов от жителей остального континента, в первую очередь от горных потомков хоббитов, которые периодически совершают вылазки из гор за лесом, провизией и целебными растениями. Гномы, в свою очередь затаили обиду и злобу на всех эльфов. На тех, кто загнал их в горы. И всякий раз пользуются возможностью, чтобы что-нибудь стащить из леса. В том числе рискуя жизнью. Для гномов важны не столько сами ресурсы - подобное они могут выторговать и у других народов - сколько возможность ударить мерзких ушастых тварей в псину, нанести ущерб их родной земле.
По итогу всей этой истории лесные эльфы оказались заложниками своей половинной природы. Так уж получилось, что труд (особенно тяжёлый и вредный) снижает срок жизни всех эльфов. Для высших эльфов, которые живут десятки тысяч лет и своей смертью не умирают, это не критично. Высший эльф может работать один день в неделю, а все остальное время обдумывать, планировать, проектировать и по многу раз перерабатывать задуманное. Так же помогают средства защиты и охрана труда. А так же жизнь в лесах и на побережьях, где влажный воздух и низкая концентрация пылевых частиц. К тому же они поголовно владеют магией и им редко приходится воевать с врагом лицом к лицу и оружием в руках. Лесные эльфы не умеют в магию. Вообще. Совсем. Но могут использовать магические артефакты, созданные высшими эльфами. Которые те поставляют в качестве военной поддержки. Живут лесные эльфы максимум тысячу лет. Это в идеальных лесных условиях. К этому возрасту они выглядят на 30 лет и при такой относительно молодой внешности умирают от инфаркта. Однако средний возраст смерти 100-200 и выглядят они в таком возрасте на 18-20. Эльф при таком раскладе задыхается, умирает от астмы. Чтобы этого не случилось или случилось как можно позднее, лесные эльфы стараются избегать любой рабочей и ремесленной деятельности, кроме производства оружия для защиты леса (преимущественно луков и стрел). Ведь если лес будет уничтожен, то очень быстро умрут и они. Лесные эльфы могут размножаться гораздо быстрее, чем высшие, почти как их потомки хоббиты, но так как собирательством много не прокормишь, многих приходится выгонять из леса за малейшие нарушения многочисленных правил и предписаний. Изгнанники вынуждены скитаться по миру, обреченные умереть в самом юном возрасте по меркам своего народа. В городах с развитой промышленностью эльфы без постоянного ношения специальных средств защиты живут меньше людей (50-60 лет) и умирают будучи с виду ещё подростками. Многие попадают в рабство, где их используют преимущественно сами догадаетесь для чего.Высшие эльфы брезгуют выстраивать отношения с лесными, кроме как для военного и стратегического сотрудничества. Половые отношения с ними порицаются, так как общеизвестно, что дети высших и лесных эльфов не будут иметь способностей к магии, а значит будут абсолютно никчемны по меркам чистокровок. Представители остальных народов не упускают возможности отыграться на лесных эльфах за все те козни и интриги, которые могли устроить высшие эльфы, при том что лесные в этом чаще всего никак не участвовали. Если лесной эльф пытается вести себя вежливо и обходительно, то другие это воспринимают как заискивание и лицемерие, что, как правило раздражает ещё сильнее и приводит к конфликтам. Крч за пределами леса жизнь лесного эльфа - это сущий ад. А вылететь из леса очень легко.
Ещё немного об эльфах из моего манямирка >>544007
Да, весьма очевидно, что меня в детстве выебали сапком в жопу и хентайными фентезийными додзями в рот. И я теперь маняфантазирую, как бедных маленьких эльфиечек бьют, насилуют, заковывают в цепи, продают в бордели и спаривают с орками, ограми и троллями в селективных целях. После полусотни лет таких мучений те испускают дух будучи с виду ещё невинными детьми.
Но вообще это не главное в моём манямирке.
Ты, наверное, думаешь, что ты больной ебанат. Нос не дорос! Ты всего лишь обычный бразильский любитель ролевых игр. Есть в прекрасной стране Бразилии такая национальная игра, как Tormenta (что в переводе значит "буря", а не то, что вы подумали), которая там заменяет более привычный американским криптоколониям D&D. Отличается от главного конкурента она, во-первых, анимешной эстетикой, а во-вторых тем, что тамошние эльфийки существуют лишь для того, чтобы их били, насиловали, заковывали в цепи, продавали в бордели и спаривали с орками, ограми и троллями. Да чего уж простые эльфийки, даже богиня всех эльфов там добровольно стала сексуальной рабыней бога минотавров, чтобы тот её защищал. И это не эротический курьёз вроде FATAL, это вполне мейнстримовая и популярная у себя на родине вселенная, по которой выходят книги и комиксы. Как видите, широты и климат разные, а ресентимент люмпен-пролетариата везде одинаковый.
>Люмпен-пролетариат
Ну так сами знаете, какая жизнь в этой ваши Бразилии. У них старики вот 70 лет, и они каждое утро занимаются специальной гимнастикой. Ну, выходят из своего селения там, ну они в деревнях же все живут, воот. Ну… ну как я вот с деревни родом, и… они тоже, ну все, считай… Ну там у них столица какая-то, я не знаю. Рио-да-Жанейро что ли. Ну вот, и они, значит, выходят все, старики, там, тётки старые. Они же бедные тоже, как у нас бедность там. Ну вот, и они специальные вот делают такие…Ну какое-то там… говно какое-то, в общем, своё.
Не знаю что более уныло - то что ты правда считаешь, что мир созданный для выражения одного фетиша это то, ради чего Богиня дала тебе сознание, или что ты это принес ИТТ. Больше никогда так не делай.
Хуя се. Надо бы ознакомиться и причаститься.
>Отличается от главного конкурента она, во-первых, анимешной эстетикой, а во-вторых тем, что тамошние эльфийки существуют лишь для того, чтобы их били, насиловали, заковывали в цепи, продавали в бордели и спаривали с орками, ограми и троллями.
Ну дык в моем манямирке так ток с лесными поступают. Высшие сами кого хочешь выебут. Только им это не интересно. А ещё будут темные, но они пока в процессе проработки.
Вообще наполнение манямирка планируется более-менее дженериковое. Цимес будет в другом.
Сорян. Я буду продолжать. Я буду дальше срать огрызками лора своего манямирка, придумываемыми на ходу.
Можешь заранее дать мне погоняло по аналогии с >>544385. Манямирошиз? Педошиз? Манямиропедошиз? Предлагай свои варианты.
Интересно, учитывая что ЮА все-таки гораздо более раскрепощенный в сексуальном смысле регион, чем эти ваши северные штаты и европы. Может быть, основной драйвер у черножопых полуиндейцев в том, чтобы повздыхать как они в мире скотских фантазий ломают и обижают красивых белых эльфиек, которых ассоциируют с капиталистами-угнетателями с севера, не знаю.
Вот бы настолочку, чтобы отыгрывать черную волшебницу из черного-черного замка.
>Вот бы настолочку, чтобы отыгрывать черную волшебницу из черного-черного замка.
Такую >>545257 → ?
Эльфы могут символизировать что угодно в зависимости от авторской задумки, но по базовой сути они - просто люди, которые во всём лучше обыкновенных людей, с которыми отождествляет себя читатель. И то, как автор обходится с этим образом, может очень многое сказать о его характере. Если он пожилой профессор английской литературы, то эльфы становятся объектом восхищения, достойным имитации идеалом, на который простонародью остаётся лишь равняться для собственного душевного развития. Если он молодой и горячий ниспровергатель основ, который этого профессора с его пещерным консерватизмом на дух не переносит, то эльфы будут жестокими декадентами, погрязшими в запретных наслаждениях и за своими интригами не заметившими, как более деловитые люди потихоньку отжали их дряхлеющую империю. Если же за перо берётся простой Петя/Жоао из замызганной девятиэтажки/фавелы, то творчество для него станет не попыткой сказать что-то миру, а самодеятельной психотерапией. И он с особым смаком станет описывать, как прекрасных эльфиек бьют, насилуют, заковывают в цепи, продают в бордели и спаривают с орками, ограми и троллями. Потому что он как краб из ведра, который любые попытки выбраться оттуда к свету и свежему воздуху воспринимает как личное оскорбление и старательно затаскивает любых беглецов обратно в помои.
Очевидно, что идеальный эльфийский образ - это бледная колдунья из стальной башни, с длинными тонкими пальцами, о чьем существовании не знает никто, но она может все.
Желательно, она должна быть одержима несколькими демонами и иметь секретные секреты.
И конечно же i can fix her
Из чёрного замка, говоришь?
Есть такое, получите и распишитесь. Игра так прямо и называется (по шведски). Эльфов, правда, не завезли, но ты можешь добавить их сам - канон там весьма условный.
Ты не can fix her.
И вообще это не эльфийка, а НЁХ из далёкого космоса, принявшая образ эльфийки, чтобы соблазнять дебилов вроде тебя. Я предупредил.
Так она приняла же такой облик почему? Потому что у нее, у этой НЕХ из космоса, сродство душ с прекрасным эльфийским обликом. Это там, в беззвездном пространстве бездны она ползала и пожирала звезды и других таких же мразей, но увидела наш ламповый и уютный мирок и захватила подходящее тело для манифестации, так сказать. Могла же и уродливую хуманшу захватить, но не стала.
Значит надо сделать шаг ей на встречу. Тем более, пикрил.
>Если же за перо берётся простой Петя/Жоао из замызганной девятиэтажки
Бля, я как раз в девятиэтажке живу. Как ты узнал? Правда зовут меня все же не Петя.
>творчество для него станет не попыткой сказать что-то миру, а самодеятельной психотерапией
Чел, я просто видел много хентая на эту тему. Моё восприятие эльфиек уже не будет прежним.
Это у бесхребетных человеческих (орочьих, дренейских и т.д.) самцов сродство либидо с прекрасным эльфийским обликом. Чем и пользуются всякие осклизлые твари из далёкого космоса. Подозреваю, что в наших широтах в шедевр для GameCube под названием Eternal Darkness играли полторы калеки, так что и прототипа этой Ксел'атат никто не видел. Нате, дрочите. Нравится?
>Как ты узнал?
Потому что в этой грёбаной стране львиная доля заложников, простите, граждан вынуждена жить в этом говне.
>Чел, я просто видел много хентая на эту тему. Моё восприятие эльфиек уже не будет прежним.
Так и я видел! Но почему-то на меня Толкин повлиял куда больше, чем незамысловатая порнуха.
Ты просто не знаешь, какие чудеса творит Варкрафт с помощью друбомагии!
Так что, кто знает как мы выглядели до того как какая-то тварь из космоса решила разделить свое сознание и поиграть в людей, которые играют в игры, про тварей из космоса которые захватывают прекрасные тела людей.
Американский эссеист, Дэвид Фостер Уоллес в 90е написал рецензию на фильм Дэвида Линча, Шоссе вникуда. В нем он подмечает, насколько сильно Линч заморачивается с глубиной отсылки: если кратко, Уоллес объясняет как биография семей актеров связана с постановкой фильма - и приходит к выводу, что сколько зрителей об этом задумается - да мол, нисколько, а волнует ли это Линча - нет, ни капли. Такое качество выделки ради объекта, а не ради восприятия всегда привносит в творчество немного магии.
Толкиен же весь состоит из качества выделки, его полотно из намеков, полунамеков, из ощущений (перечитывая ВК я всегда себя ощущаю мальчишкой, который идет куда-то вдоль берега моря и размахивает палкой), с отсылками уходящими в тонны черновиков с совершенно однообразными и скучными морфизмами выдуманных слогов языков подобранных по звучанию друг к другу, но волновало ли Толкиена то, что никто никогда не будет понимать всю глубину и сложность - да нет, ни капли. Поэтому, если человек не может почувствовать качество выделки, то он и Толкиена воспринимает как "черно-белая-сказка, предхентай". Как научиться чувствовать - хз, как-то можно.
Вот так она на самом деле выглядит. Капец, кто бы мог подумать десять лет назад, что однажды выйдет аддон про ссаную заточку из лигивона. Какое же вовно говно, и как же хорошо, что я его дропнул - каждый год всё больше этому радуюсь.
Я просто жду, когда близзард обанкротится и франшиза перейдет в чужие руки.
>Так и я видел! Но почему-то на меня Толкин повлиял куда больше, чем незамысловатая порнуха.
Ну дык одно не отменяет другого. Эльфов могут осквернять низшие расы посредством сексуального насилия, но это не отменяет того, что значительная или даже большая их часть всё ещё являются уберменшами. Той же условной Арвен просто повезло за всю свою жизнь ни разу не оказаться в соответствующей ситуации. Или не повезло, но история об этом умалчивает, а сама Арвен забыла, ибо время лечит. Или ты хочешь сказать, что в мире Толкина сексуального насилия нет и быть не может?
По сути современные авторы взяли концепт Толкина, а затем дополнили и разнообразили его соответствующими сценами. Они не делают из него полную противоположность. Ну, за редкими исключениями.
Охохохохо, моё наивное летнее дитя. И к кому же ты думаешь она перейдёт? Нет больше компаний, которые потянули бы такую франшизу. Остались лишь бездушные корпоративные чучела прославленных некогда студий, которые дёргают за ниточки инвесторы из Blackrock и подобных им фондов. На ум идёт только Larian... но и они, боюсь, могут скурвиться в любой момент, как CDPR.
Если им в принципе интересно вовно, в чём я сильно сомневаюсь.
>Или ты хочешь сказать, что в мире Толкина сексуального насилия нет и быть не может?
Есть, и эльфийки от него умирают. Не выносят унижения. Вполне логично и закономерно.
>Как научиться чувствовать - хз, как-то можно.
Увы, всё упирается в гены.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
У толкиена все продумано и любой эльф может умереть если возникла такая угроза
Все течет, все меняется. Скоро мы окажемся в мире истечения авторских прав на вк... посмотрим, на что это повлияет.
>На ум идёт только Larian.
Это которые сделали продукт игросодержащий повестка гей 3, побивший все рекорды по количеству повесточки?
>Есть, и эльфийки от него умирают. Не выносят унижения. Вполне логично и закономерно.
>>545924
>У толкиена все продумано и любой эльф может умереть если возникла такая угроза
Они умирают от траха в вагину? Или от траха в жопу тоже могут умереть?
А если в рот? Или любое нежелательное прикосновение неэльфийского члена их убивает?
Ну то есть у нас есть 15-20% "эльфов", а всё остальное - сорта людей и "орков". Так зачем рвать жопу и пытаться корчить из себя эльфа, если по своей природе ты им не являешься даже близко? Делаем как получится и что получится.
>>545919
А полуэльфов это тоже касается? Арвен же не чистокровная эльфийка и еще до свадьбы с Арагорном выбрала судьбу смертных. То есть в нематериальном отношении она считай просто человек, но с заостренными ушами.
Суть жизни "орка" это осознание своей ущербности и поиск эльфа для обслуживания.
Но кмк, умение читать и понимать прочитанное навык тренируемый
Да? И что считается каноном, ну Кристофер же наверняка выдал какую-то базу из черновиков напоследок?
Просто мне кажется, если бы они всн воскресали потом, то не было никаих завываний "На кого мы их оставим, Элронд? Неужели бпосим в часть нужды?".
Быстренько бы собираоись и оперативно зло опиздюливали, пооучая свой билет в эльфийскую Валхаллу на перерождение.
Сам решай что считается, версии черновиков разные. Мне ближе версия что после преврашения Арды в шар эльфы в западных землях живут как призраки и назад уже вернуться не могут.
Где книги по этой хуйне почитать? Хотя бы в англе. Но желательно все же в ру. Не буду же я португальский для этого учить.
>Есть, и эльфийки от него умирают.
Откуда тогда орки взялись? Вроде версия, что Мелькор захватил эльфов и скорраптил с помощью сессий БДСМ из всех черновиков самая общепринятая, а размножаться без эльфиек сложно. Эльфиек, которых всячески пытали, которые от этого не умерли.
https://jamboeditora.com.br/produto/tormenta-alpha/
Переводчик в помощь
То были эльфийки со старой прошивкой. Потом Илюватар накатил апдейт, чтобы при попытке взлома и окоррапчивания эльфийки сразу кирпичились.
>Откуда тогда орки взялись?
Ну вот Мелькор как раз и спаривал эльфиек со всякими существами. Только не чистокровных, а полуэльфиек. Первые, как мы выяснили, гарантированно рипаются, будучи насильственно запомоенными посредством члена. А с полуэльфийками и их потомством можно играться и экспериментировать очень долго. Ибо живут они в разы дольше людей.
Но чтобы получился полуэльф эльфийка всё равно должна запомоиться...
Толкиен описывал, что полуорки рождаются, когда люди опускаются до такой же степени, как орки и устраивают свальный грех. Т.е. рождение полуорков он видел скорее не как рейп-сессии орков, а как вечеринку полоумных бомжей.
Думаю, что-то такое же он мог думать и о происхождении орков от эльфов, т.е. эльфы деградировали и стали орками. Так что если рейп и был, то уже деградировавших эльфиек, а их не жалко.
Вообще, сам профессор в конце уже пытался протолкнуть версию что орки это искаженные звери, без сознания, транслирующие волю Моргота, но это плохо бьется с образами орков из ВК.
Думаю, Моргот первых эльфов совратил посулами и ложью, а не страхом и пытками. Но это не освящается вообще никак, так что...
Скорее дело в том, что профессор просто вырос в пуританской среде. А там изнасилование хуже суицида. Пуритане они же примерно как мюсли. Сейчас люди к этому относятся гораздо проще и вольны наполнять свои манямирки этим как угодно и в любых количествах. И при этом не жертвуя глубинными смыслами для подумать. У того же сапка в истории постоянно кто-то кого насилует или хочет изнасиловать. Эльфов это тоже касается. При этом главная суть серии не в этом. А в серой морали, силе предназначения, ведьмачьем нейтралитете. Чем там толчки ответить на это могут? Языки, которые знает и понимает доля процента фанатов? Или то, что технологический прогресс - зло? Очень глубокомысленно и вообще ни разу не однобоко, ага. Соболезную профессору, что ему пришлось поучаствовать в ПМВ и застать ВМВ, но мы все же немного в другое время живем.
Тут широкое пространство спекуляций - возможно, орки и правда изнасиловали жену могущественного эльфийского лорда, но она решила не окирпичиваться, чтобы жить дальше (но не справилась), а возможно, будучи неясного происхождения (в некоторых версиях она синдарка) не умела окирпичиваться. Но конечно, у Толкиена именно про сексуальное насилие ничего нет по этому эпизоду.
Ну дык я уточнил - "насильственно". Акт соития по согласию эльфийку не убивает.
Хотя вот ещё над чем надо подумать: что если трахнуть эльфийку пока она без сознания? Сможет ли она в этот момент прочувствовать акт надругательства и рипнуться?
Ну так читай сапка дальше, про серую мораль изнасилования, оч интересно.
Но там же за всю историю всего 1 случай такой был, в результате которого вылупился элронд.
У нас есть интересный пример с Эолом темным эльфом и его женой - он взял ее в жены без ее согласия, но Толкиеным подчеркивалось, что у нее была симпатия к мужу и десятки лет она не пыталась сбежать из его владений. Так что симпатия к недоброжелателю может, по крайней мере, смягчить позыв к окипричиванию.
А вообще, надо учитывать, что все герои Толкиеновских историй из черновиков про эльфов и древних людей - это в 99 случаях из 100 истории про волшебников, королей, их мужественных возлюбленных которые постоянно умирают когда узнают что-то плохое про своих возлюбленных. Насколько стоит натягивать знания об этих персонажах на эльфов вообще - хз. Тем более окипричивание описывается в рассуждениях Финрода о феа, душах эльфов, насколько это касается уже подвыордившихся примитивных эльфов средиземья - мы не знаем. Так что думаю, что обычные эльфийки были куда как ближе к людям, чем могущественные волшебные героини прошлого.
В старых версиях легендариума упоминаются другие полуэльфы, но всегда это дети эльфийки от смертного мужчины, и им не предоставляли никакого сложного выбора, они рождались людьми. ТАк что все полунамеки и путаница
Да не, там еще парочку случаев можно набрать
https://tolkiengateway.net/wiki/Half-elven
В смысле дальше? Обе книжные серии давно кончились. Сапок был приведён как пример дальнейшего развития идей профессора.
Единицы будут учить все эти твои квеньи и синдарины, а потом всю оставшуюся жизнь сидеть на лавочке с трубкой во рту, мнить из себя элиту и пердеть про то, как раньше было лучше. Большинство хочет мясо, убийства, матюки, голые сиськи, секс наркотики, рок-н-ролл и так далее.
> Сапок был приведён как пример дальнейшего развития идей профессора.
Если измазать говнецом это развить...
>Единицы будут учить все эти твои квеньи и синдарины, а потом всю оставшуюся жизнь сидеть на лавочке с трубкой во рту, мнить из себя элиту и пердеть про то, как раньше было лучше. Большинство хочет мясо, убийства, матюки, голые сиськи, секс наркотики, рок-н-ролл и так далее.
Да нет, на самом деле большинство хочет что-то усредненное и попкорновое, даже Игра Престолов нормису кажется чем-то слишком жестким, а уж эти ваши рейпы эльфиек по утрам людям наскучивают после 15 массово. Тем не менее, и попокорновое чтиво, и эльфийкотрах, и нетленки Толкиена это все части литературы вообще. Просто мне Сапковский лично не очень нравится, слишком уж у него любование каким-то мелким вертухаем. Не люблю такое.
>Если измазать говнецом это развить...
Ну это же выглядит как старческое брюзжание. Ты за собой этого не замечаешь?
>даже Игра Престолов нормису кажется чем-то слишком жестким
Игра престолов унылый кал. Потому что там нету эльфиек.
Дак я и старый уже, чего ты от меня хочешь. Голова вся седая уже.
Ну что поделать, какие уж есть. Технически, фентезийные эльфы это всегда и есть "приземленные" фейри.
Я тебе открою страшную тайну: у Толкина нет полуэльфов. Есть дети от союза эльфов и людей, но они либо полноценные эльфы, либо полноценные люди, третьего не дано. Только потомкам Эарендила дано выбирать свой народ в награду за особые заслуги пращура.
Ткж Толкиен писал что биологически люди и эльфы одинаковы, так что полуэльфийскость это условность, ясное дело.
С одной стороны, на расцвет разношёрстной индюшатины по мотивам романа, которой сейчас нет по понятным причинам. С другой, и это новость куда более тревожная, на вал высокобюджетных продуктов от больших голливудских студий типа современных Колец Власти. Сейчас ВК всё ещё имеет репутацию денежного принтера, и на его лицензию пускает слюни каждый уважающий себя продюсер. К чему это приведёт? Сказать сложно, чёрт его знает, как переменится дух времени к тому моменту. Но если бы это случилось прямо сейчас, франшизу убили бы как Звёздные Войны попытками её "осовременить". На примере тех самых Колец Власти очень хорошо видно, как обошлись бы с самим романом, будь у Безоса на него лицензия. В любом случае, перенасыщение рынка и размывание бренда это всегда очень, очень плохо для качества (которое, по законам диалектики, трансформируется в количество). За примером далеко ходить не надо - лучший пример это сабж данного раздела, который расцвет электронного самиздата превратил из уважаемого в определённых нишах жанра в ниагарский водопад из говна.
Как говориться в английской пословице, всегда меть в луну - даже если ты не допрыгнешь, окажешься среди звёзд.
Толкин, видимо, плохо понимал биологию (лингвисту простительно), потому что по физическим характеристикам из его книг эльфы и люди ну никак не могут иметь идентичную физиологию. Может, он имел в виду, что у них вся физиология гомологична, что в принципе очевидно.
А ещё там эльфийки и кошкодевочки - одно и то же! У эльфиек могут быть кошачьи уши, хвосты, лапы и так далее.
Ну очевидно что единственное биологическое отличие эльфов от людей в том, что они волшебные, камон:
Letter 153 - To Peter Hastings
Elves and Men are evidently in Biological terms one race, or they could not breed and produce fertile offspring - even as a rare event: there are 2 cases only in my legends of such unions, and they are merged in the descendants of Eärendil. But since some have held that the rate of longevity is a biological characteristic, within limits of variation, you could not have Elves in a sense 'immortal' - not eternal, but not dying by 'old age' - and Men mortal, more or less as they now seem to be in the Primary World - and yet sufficiently akin. I might answer that this 'biology' is only a theory, that modern 'gerontology', or whatever they call it, finds 'aging' rather more mysterious, and less clearly inevitable in bodies of human structure. But I should actually answer: I do not care. This is a biological dictum in my imaginary world. It is only (as yet) an incompletely imagined world, a rudimentary 'secondary'; but if it pleased the Creator to give it (in corrected form) Reality on any plane, then you would just have to enter it and begin studying its different biology, that is all.
Отличия фенотипические, как в рамках вида. А про волшебные отличия с Феа и прочим - читай речи Финрода. Как там феа облачается в тела эльфов, и как со временем замыкается на себе и прочая метафизика.
Бро, Толкин вырос в католической среде. Для католика пуританин без преувеличения хуже сатаниста. С последними-то хоть всё предельно ясно, а первые поганят честное имя христиан, а потому гораздо опаснее. Добавьте сюда тот факт, что в Англии на протяжении веков пуритане и сочувствующие жутко гнобили католиков, попирали их гражданские права и даже несколько раз пытались истребить их физически, и не самое тёплое отношение католиков к пуританам станет предельно очевидно. Если задуматься, то в сугубо практическом складе ума Саурона, его презрении к эстетике и тяге к рационализации видны типичные пуританские черты. Я не говорю, что Толкин придал их ему сознательно, но...
>But I should actually answer: I do not care.
Лол. Всё, что нужно знать о невероятно глубокой проработке Толкином своего манямирка.
Качество проработки манямирка не делает историю хуже или лучше...
Ну да, Толкин прямо говорит: "не знаю я вашу бивалогию и знать не хочу, и вообще это не наука, а теория, а людей Боженька создал". Оно и очевидно. Для тех, кто подобный взгляд на вещи не разделяет, разительные отличия между людьми и эльфами очевидны, и дело даже не только в старении, но и в сверхчеловеческих физиологических характеристиках.
>Отличия фенотипические, как в рамках вида.
Такие отличия легко могут быть у видов из совершенно разных клад, это называется мимикрия.
Надо понимать, что Толкиен все-таки был в первую очередь консервативным англичанином, потом христианином, потом католиком. Да, католичество в его жизни играло огромную роль - например, от его жены буквально отказалась родня, когда она приняла католичество ради Толкиена, но это не мешало ему близко дружить с Льюисом и другими мистиками-консерваторами.
Скорее всего, согласно духу времени, если он не был масоном (насколько я знаю, его дядя был), состоял в аналогичном католичеством параобъединении, да и одних Инглингов хватило бы.
Не-шотландцы и не-ирландцы католики в Англии это интересные ребята.
>Как говориться в английской пословице, всегда меть в луну - даже если ты не допрыгнешь, окажешься среди звёзд.
Нет уж, спасибо. Я лучше на земле останусь. Здесь по крайней мере есть чем дышать, в отличие от межзвёздного пространства.
А могут быть и отличия внутри одного вида - матка живет 2 года, а рабочая пчела два месяца, а вид один.
Таки да! Это прямое доказательство, что Толкин - гигачад, который не мучил себя высасыванием из пальца мелких технических подробностей, которые лично ему совершенно неинтересны, а концентрировался на том, что приносило ему удовольствие. В результате любовь, с которой придуман мир, очевидна для любого читателя. Если подходить к творчеству как к работе с чётким и незыблемым планом, а не как к хобби, получится невзрачное говно без души.
>Качество проработки манямирка не делает историю хуже или лучше...
Ну дык хз зачем здесь вообще приплетают Толкина каждый раз. Главное действующее лицо истории в трилогии - хоббит. Эльфы на вторых и третьих ролях.
Э нет, королева мутирует из-за особого режима питания, если кормить её как всех, то она так и останется бесплодной рабочей пчелой.
А эльфы мутируют из-за волшебного воздействия. Думаю, Толкиен старался как-то обыграть то что эльфы и люди генетически совместимы.
>Если подходить к творчеству как к работе с чётким и незыблемым планом, а не как к хобби, получится невзрачное говно без души.
Ну а кому-то нравится пилить истории про спаривание эльфийских рабынь с орками, ограми и троллями. И далее представлять, что из этого получится, основываясь на современных знаниях из области генетики и прочей биологии. Что в этом плохого? У каждого свой подход.
Потому что Толкину мы обязаны тем, что эльфы сейчас воспринимаются (по меньшей мере, за пределами США) как модели-гигачады, а не как карапузы в смешных шапочках.
Этого-то как говна за баней. А вот второго Толкиена - нет.
Для автора, может, и ничего плохого (такая сублимация всяко лучше, чем насиловать моделей ИРЛ), но выставлять всё это на суд публики нет совершенно никакого резона. У всех свои тараканы в голове, на чужих, особенно таких, смотреть нет никакого желания.
Не было бы желания - никто бы не смотрел. Тем более это же важная часть социализации, все эти ДНД, игры престолов и тд, так что каждый ребеночек сейчас сталкивается с этими фантазиями и как-то осмысляет свою сексуальность.
Из-за волшебного воздействия... чего? И почему нельзя превратить любого человека в эльфа, если на него так же воздействовать? То, что они совместимы - это очевидно, то, что они идентичны - это глупость, которую даже сам Толкин признавал, но обосновывать наотрез отказался.
Да, разные биологически существа - было бы проще. Но тогда пришлось бы через волшебство объяснять появление полуэльфов.
>Сапок был приведён как пример дальнейшего развития идей профессора.
Пример дальнейшего развития (точнее, марксистской деконструкции) идей профессора - это Муркок. Сапок это пример плагиата идей Муркока польского разлива.
>Потому что Толкину мы обязаны тем, что эльфы сейчас воспринимаются (по меньшей мере, за пределами США) как модели-гигачады, а не как карапузы в смешных шапочках.
Хз, в массовом сознании эльфы никогда не были прям супер гигачадами. Они всегда воспринимались как жеманные педики. Книжки из простого плебса мало кто читал, знакомые с первоисточником - это меньшинство, ну никак не массы. Массовое сознание базируется на экранизации, образе из днд, свитков и прочих франшиз, которые вдохновлялись вк, но многое было переработано. И там эльфы либо равны по силе, либо и вовсе слабее людей, но с бонусами к магии. Сапок с его эльфами чуханами попущенцами сказал своё последнее слово и теперь эту хуйню копируют многие другие современные авторы, хотя бы вон в той же драгонаге.
Что касается карапузов в смешных шапочках я хз где ты это нашел. Если речь о скандинаво-германских эльфах (то есть самых-самых ранних эльфах) , то вот как раз те эльфы были гигачадами. Вот только Старшую Эдду читало даже ещё меньше, чем ВК.
>Большинство хочет мясо, убийства, матюки, голые сиськи, секс наркотики, рок-н-ролл и так далее.
Антисоциальчики всегда мнят себя большинством, потому что их кругозор ограничен их крошечным кругом общения, состоящим из таких же дегенератов.
>Книжки из простого плебса
Что ж за любовь такая на фентезяче апелировать к какому-то простому человеку? Простой человек это всегда гнида и мудак, он ничего не пишет, не читает, никак не влияет на культуру. Кому какое дело что он думает вообше?
Это и есть волшебство, исходящее от Валар. Именно они подарили роду Эарендила право выбора своего народа. То есть если какой-то безумец среди них решил стать человеком, то Манвэ в Валиноре машет волшебной палочкой и исполняет его желание.
Потому что цель хорошего писателя - оторвать простого человека от его скотской жизни и заставить его рефлексировать! Толкин с этим блестяще справляется, столько постсовковых личинок гопника превратил в задротов.
>Антисоциальчики всегда мнят себя большинством, потому что их кругозор ограничен их крошечным кругом общения, состоящим из таких же дегенератов.
Как тогда объяснишь популярность продукции по дерьмаку? Это всё антисоциальчики миллионы копий для пекарен и консолей скупили и наиграли сотни часов? А сезоны игры престолов кто смотрит?
>в массовом сознании эльфы никогда не были прям супер гигачадами. Они всегда воспринимались как жеманные педики.
Да ну? Утверждение опровергается простым перечислением самых известных эльфов. Леголас, Элрик, Дриззт, Иллидан - все гигачады как на подбор. Тесак и Сапок никаких всемирно известных эльфов культуре не дали, и немудрено - их представление об эльфах говно. Кто у нас там сейчас популярен среди молодых да ранних? Фрирен? Она, конечно, не гигачад в полном смысле слова, но что-то от гигачада в ней есть.
>Что касается карапузов в смешных шапочках я хз где ты это нашел
Загугли "elf", обязательно по английски, переходи в поиск картинок и просвещайся.
>Простой человек это всегда гнида и мудак, он ничего не пишет, не читает, никак не влияет на культуру. Кому какое дело что он думает вообше?
Ну дык простой человек несет издателям и студиям бабки. Он, мало читает, мало играет, мало смотрит, но при этом покупает игры, фильмы, книги, зачастую предзаказом, далеко не всё из этого он осваивает, но деньги уже уплочены, гой прогрет. Ну а там, где деньги, там и авторам приходится работать, чтобы прокормить себя, увы.
>Как тогда объяснишь популярность продукции по дерьмаку?
Какой продукции? Одной-единственной выстрелившей игры Witcher III, слава которой уже увядает? Подождите ещё пять лет, и франшиза окажется в культурном лимбо аккурат между Колесом Времён и Шаннарой.
>Загугли "elf", обязательно по английски, переходи в поиск картинок и просвещайся.
Так это рождественский эльф. По меркам Старшей Эдды это новодел уровня ВК.
Старческое брюзжание это как раз восхищение Сапковским. Его любителям уже под сорок в среднем. Самые актуальные эльфы сейчас в аниме.
Ну так вот этот рождественский эльф в США более популярен, чем светлый и тёмный, взятые вместе. А родословную он ведёт от эльфа викторианского, который отличается от него только более южным ареалом проживания. Типичный пример - Пак.
>Кто у нас там сейчас популярен среди молодых да ранних? Фрирен?
Марсиль ещё. Ля какая. Ебало гигачада как оно есть.
>Ну дык простой человек несет издателям и студиям бабки
Хуета, бабки несут инвесторы, а что там простой человек, какие свои копейки дрочит - это уже стодесятое дело.
>Элрик, Дриззт, Иллидан
Это темные эльфы и рефлексирующие нытики. Своеобразный типаж, но не то чтобы гигачады.
А Леголас вообще смазливый мажорчик, из-за которого эльфы стали в основном представлены девицами с луками.
>Леголас, Элрик, Дриззт, Иллидан - все гигачады как на подбор.
Из этих четырех среднестатистический плебс узнает только имя Леголаса, потому что очень многие смотрели ВК. При этом многие зумеры даже его не смотрели.
В старых черновиках Толкиена эльфы назывались гномами. Хорошо что он этот вариант не оставил.
>Хуета, бабки несут инвесторы, а что там простой человек, какие свои копейки дрочит - это уже стодесятое дело.
Давай ты заранее сходишь нахуй со своей шизой про черную скалу, ок?
Зачем вы травите чернокнижницу, она и так от природы не очень адекватна. Полукровка же.
Мне больше нравился вариант, когда у Толкина эльфы назывались гоблинами.
А если так?
Официальный арт от мангаки, если что, а не самодеятельность петросянов из Trigger.
Да боже мой, как же тяжело стало общаться в интернете!
Я ж о простом - массовое искусство сейчас делают большие компании, в компаниях платят ЗП, зп платят на деньги инвесторов. А почему инвесторы дают деньги - это инвестора проблема. Хочет он просто деньги отмыть, хочет опробовать что-то новое, хочет получить престижную премию, хочет, да, ПОВЕСТОЧКУ продвинуть. Конечно инвестор не будет тратить деньги на то, что не принесет прибыли, но не всегда прибыль главное для конкретного продукта.
Не эльфы, а только те, которых он в итоге назвал нолдорами. Так-то они всё равно эльфы. Мне кажется, было бы интересно, но уже в те времена образ садовых гномов слишком сильно довлел над этим словом, и Толкин малодушно сдал назад.
При этом леголас сам по себе довольно скучный персонаж и весь его образ держится на спецэффектах и сценах сражений, по типу той, где он в соло захуярил боевого слона. Просто сильный и ловкий чел, а че у него там в голове всем похуй. Да и в книгах он фигурирует мизерное количество символов. Ну, да, вступился за гимли перед роханцами. Ну и всё.
Леголас в фильмах вообще главный гигачад, который походя унижает формального протагониста Арагорна. Убил боевого слона со всем экипажем, даже не вспотев. Я уже молчу о том, что он в трилогии Хоббита выделывает.
Не тот гигачад, кто никогда не плачет, а тот гигачад, кто плачет, но потом берёт яйца в кулак и ухуяривает бога в соло.
Ты сейчас описал ситуацию за последние 10 лет. Большая часть европейского фэнтези создавалась в прошлом веке. Лор вархаммеров, варкрафтов, днды и так далее. Что там инвесторы пытаются выжать из своих рыночных рабов нормальным людям изначально похуй. От того, что нетфликс высрал СЖВ кал по максимально нетоллерантным книгам из 90-ых, фанаты книг фанатами книг быть не перестанут. К тому же у них есть игры 2007-2015 годов, которые, к счастью, хорошо передают дух и атмосферу. Вот их они купят, а потом ещё и предзаказ на переиздание закажут. А там ситуация на рынке изменится и вот уже майкрософт разогнал отдел по инклюзивности. Маятник качнулся в обратную сторону, культура СЖВ и инклюзивности изживает сама себя и подходит к концу, равно как и невнятные попытки корпораций отработать повесточку ради плюсика в кармочку перед миллионами разноцветных гендеров, которые не были и никогда не будут их ЦА.
>На грядущие поколения, естественно.
Какие поколения? Ты же инцелоэльф с впалой челюстью. У тебя детей даже нет.
>Я уже молчу о том, что он в трилогии Хоббита выделывает.
Ну это уже совсем маняфантазии Петьки Иванова. В первоисточнике он там даже не упоминается.
>Лор вархаммеров, варкрафтов, днды и так далее.
Так он именно и сделан по такой схеме, Лет 20-30-40 назад.
TSR по твоему не платил Гигаксу лично?
И господи, как же похуй на СЖВ и еще более похуй на антиСЖВ (я люблю негров и не могу об этом молчать - странная, но понятная позиция; я ненавижу негров и не могу об этом молчать - пиздец странная позицуия). Я говорю о том что масскульт, попкульт, ШОУ это всегда что-то существующее не строго по рыночным законам прибыли.
Господи, например условный Шонен жамп может себе позволить издать не особо популярную мангу ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО, не рассчитывая что это увеличит его продажи. И так везде.
>Господи, например условный Шонен жамп может себе позволить издать не особо популярную мангу ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО, не рассчитывая что это увеличит его продажи.
С чего ты взял? Ты лично с владельцем сюейси знаком и он так тебе сказал?
Непопулярную мангу могут издать в рамках диверсификации активов. Чтобы привлечь новую аудиторию другим жанром, который вроде не сенен и потому неформат, но может быть и выстрелит. Ибо иначе аудитрию ты уже не сможешь расширить, так как все любители сененов уже давно твои.
Инклюзивность и повесточка примерно так же должны были работать по задумке. Вот только оказалось, что геи фемки и негры не особо играют в игры и смотрят фильмы. Они больше орут в твиттере, что их угнетают. У корпов создалось впечатление, что вот она, их потенциальная ЦА, золотая жила, из которой можно выбить ещё немного золота. И в итоге погорели. Потому что шума было много, а людей, издающих его, было мало.
Бро, шонен жамп в предсмертных конвульсиях. Одна из его немногих флагманских серий уже закончилась, другая выходит на финишную прямую, третья... А дальше что? Кто заменит горстку серий, которые держали на плаву весь журнал? КГБ? Не смешите мои зассанные котами тапки.
>TSR по твоему не платил Гигаксу лично?
Гайгакс сам себе платил?
Сенены в принципе сейчас в дерьме. Рождаемость на дне, целевой аудитории нет считай, а взрослые лбы предпочитают либо сейнены с претензией на глубокий смысл, либо гаремники с сисиком писиком. Фрирен оказалась где-то посередине. Можно почитать посмотреть сам тайтл, задуматься о жизни, о вечном и все такое, а потом открыть пиксив с гелбурой и передернуть на арты, где её и Ферн ебет толпа агли бастардов. Идеально.
TSR была частной компанией до 1997 года и только потом его купили Wizards of the Coast, не?
Спорное заявление. Крах рождаемости в Японии компенсировал рост аудитории за океаном. Американская детвора окончательно отказалась от отечественных комиксов в пользу манги (защитнику повестки пламенный привет!) Это лучше всего видно как раз на примере Фрирен, которая, по разным подсчётам, либо самая финансово успешная манга всех времён, либо где-то в этом топе. Проблема лишь в том, что к несчастному WSJ она не имеет ни малейшего отношения. Shueisha, конечно, сможет доить старые франшизы вроде куска или хлорки до скончания веков, но вот передать знамя уже некому, так что и существование журнала под вопросом.
https://medium.com/@increment/the-ambush-at-sheridan-springs-3a29d07f6836
Кратко - его наебунькали уже в 1985м при помощи манипуляции с акциями
С мангой и окупаемостью еще сложно, что львиная доля прибыли - это всегда официальный мерч, а не то, сколько подростков прочитает ворованный скан.
>существование журнала под вопросом.
Ну и пусть покоится с миром. Жанр и так пах говнецом, сама идея серий на тысячи глав, выходящих каждую неделю порочна по природе, от такого конвейера падает качество и визуала, и растянутых сюжетов.
Даешь ежемесячники и истории, которые заканчиваются за 10-20 томов.
>как раз на примере Фрирен, которая, по разным подсчётам, либо самая финансово успешная манга всех времён, либо где-то в этом топе
Фрирен это очень сомнительный пример сенена. Я, конечно, в курсе, как люди с /а/ траллируют фанатов рассуждениями в духе "фрирен вышла в журнале с названием shonen -> это сенен -> аниме для шкальников -> вы все малолетние дебилы ахаха". Но стараюсь не вестись на такое. Хотя ща вот повелся.
Как и ромком "Одному лишь Богу ведомый мир", который выходил в том же журнале.
Но все же говоря "сенен", люди подразумевают "боевой еженедельный сенен", а не просто всю мангу что выходит в журнале для подростков.
Сёнен определяют не по каким-то сюжетным критериям, а по целевой аудитории - мальчики среднего и старшего школьного возраста. Это и есть аудитория Фрирен. Если её читают отдельные здоровые лбы, то это уже их проблема, не комикса и не журнала.
>мальчики среднего и старшего школьного возраста
Ещё раз, эти мальчики в том же самом журнале читают комедийные гаремники. Комедийный гаремник - это не сенен (если мы подразумеваем жанр). И Фрирен тоже не сенен. Как "Сонная принцесса в замке демона" там, хотя она для той же аудитории.
И где там читать? Перехожу по ссылке, а там предлагают что-то купить.
Читать-то где?
Продолжайте!
На вики по этой игре, очевидно же. https://tsrd.fandom.com/pt-br/wiki/Tormenta_RPG_Wiki
Эльфы, пожалуй, древнейшая гуманоидная раса, поэтому об их происхождении мало что известно. В отличие от людей и других людей, говорят, что эльфы были созданы Глориенн в Царствах Богов и лишь позже прибыли в Артон на огромных магических сосудах с зелеными корпусами и золотыми парусами, брошенных в океан собственными руками богини. .
Другой эльфийский миф о творении гласит, что они произошли от древней расы эйрадан, когда они пришли с других Планов и соединились с уроженцами Артона, в результате чего появились эльфы, которых мы знаем сегодня.
Пересекнув Западный океан, эльфы высадились на западном побережье Ламнора , южного островного континента. Там, в лесу, который они называли Мирваллар («Мир в душе») , они построили красивейший из городов, который впоследствии станет красивейшим из королевств: Ленориенн .
Но эльфийские земли были домом для местной расы жестоких, примитивных гоблиноидов. Недовольные этими неудобными существами, Эльфы начали чистку. Неспособные победить стрелы и эльфийскую магию, «звери» были истреблены почти полностью. Немногие выжившие, преисполненные ненависти, бежали.
В Ламноре были также люди , жившие в более отдаленных землях. Они пытались подружиться с эльфами, на протяжении веков посылали эмиссаров, пытались заключать пакты, заключать торговые соглашения. Но эльфийский регент Хинланас отказался от любого союза, от любого контакта — «Эльфы идеальны и никому не нужны», — думал он. Однажды, устав от эльфийского высокомерия и ксенофобии, люди сдались. Они подписали Ламнорский договор , который запрещал любое вмешательство человека в эльфийские дела и наоборот — во благо или во зло.
Прошли столетия. Изгнанные эльфами гоблиноиды вернулись, все еще полные негодования, но уже другие. Они умоляли свое божество Хурлаагга о средствах мести, и им было предоставлено. Они уже не были примитивными. Они ковали хорошую сталь, хорошее оружие и доспехи. Они строили устройства и военные машины. Теперь они были хобгоблинами — жестокой и милитаристской расой, самой развитой среди гоблиноидов.
Удивленные, эльфы были окружены. Не имея возможности изгнать этого «нового» врага, они отступили под защиту Ленориенна , находившегося в осаде. Началась Война Бесконечности. Были столетия и столетия сопротивления, войска и машины хобгоблинов пытались проломить эльфийскую оборону.
Стороны были сбалансированы. Затем однажды представитель скрытной расы Багбиров незаметно вторгся в Ленориенн . Он похитил не кого иного, как эльфийскую принцессу, а затем предложил ее в качестве дани хобгоблинам. Его намерением было объединить три великие расы гоблиноидов — гоблинов, хобгоблинов и багбиров — под знаменем Тёмного Альянса в непобедимую армию.
Не в силах сопротивляться и без помощи людей, эльфийская раса пала. Те, кто не бежал, были уничтожены. Голова Хинланаса подвешивалась в центре древнего города, как символ победы хобгоблина. Побеждённая Ленориенн была переименована в Рарнаакк .
Большинство выживших эльфов бежали на север, в Артон. Тех, кто пытался предупредить Царствование о Темном Альянсе, не воспринимали всерьез — глупый Багбир, командующий армией?!
Вынужденные проглотить свою старую гордость, эльфы будут жить среди людей и других рас, которые они когда-то считали «низшими». Как будто этого унижения было недостаточно, они понесли новый, еще более жестокий удар: Глориенн, их богиня-создательница, была лишена своего положения величайшего божества Пантеона. Преследуемая и преследуемая Повелителями Шторма, богиня была вынуждена бежать из своего королевства, приняв защиту и безопасность, предложенные Тауроном, Богом Силы, и, таким образом, став его рабыней.
Это еще больше опустошило оставшихся эльфов. Нет страны. Никакой богини. Покинутый, обиженный, обиженный сверх того, что казалось возможным. Некоторые в знак благодарности начали поклоняться другим богам — даже Таурону. Другие предлагают рабство или рабство любому, кто может их защитить. И самые смелые (или самые безумные?) восстанут против невзгод, сражаясь за защиту и спасение эльфийской расы.
Падение богини Глориенн и ее порабощение Тауроном создали сложные отношения между Минотаврами и Эльфами. По указу Империи Таурон каждый эльф должен признать каждого Минотавра своим начальником, и каждый Минотавр должен защищать каждого эльфа. У каждого эльфа на этот счет свое мнение — одни принимают подчинение и благодарны за поддержку, другие восстают, реагируя искренней ненавистью к Минотаврам.
Эльфы относительно хорошо живут среди людей: в наши дни полуэльфов рождается больше, чем чистых эльфов (хотя, в общем, только сами эльфы могут заметить разницу) . Жесткость гномов противоречит свободе духа эльфов, хотя со временем они могут стать хорошими друзьями. Когда эльфу необходимо почувствовать свое превосходство, он будет жить с халфлингами (но ненадолго) .
Типичный эльф не может скрыть свою антипатию (или даже ненависть) к гоблинам и Лефу — ведь эти расы происходят от тех, кто ответственен за их несчастья. Более того, некоторая часть прежнего высокомерия все еще сохраняется в их столкновениях с другими расами.
До тебя реально не доходит, что такое сёнен. Ты как те лысеющие мужики, которым жутко сводит задний проход от того, что они читают наруту с эльфийками, и в итоге они выпускают пятичасовые видео с заголовками типа "ПОЧИМУ ФРИРОН НЕ СЁНЕН", которыми мне клятый ютьюб засирает всю ленту.
>>546088
Молодец, затралил. А теперь уёбывай нахуй.
А почему ты так бугуртишь от Фрирен? Приятное такое, "французское" высказывание, уходящая молодость, уходящая жизнь, сидишь, смотришь, вспоминаешь. Тем более на фоне дегенеративной анимешного сюжета и мира все наоборот становится более ярким.
А уж концепт иррационально злых демонов просто отилчный, в современном соевом мире где и орки, и дроу, и демоны - все братья.
>А уж концепт иррационально злых демонов просто отилчный
Разве там такие демоны?
мимо читаю жопой Фрирен
С разморозкой. Жаль, что мозг так и не растаял.
Добрые дроу ещё у Гринвуда были, алё. Строго говоря, даже раньше Гринвуда, совсем уж в ролевом докембрии, только назывались они тогда Shadow Elves.
Хз, там только картинки красивые, а бесконечные диалоги не читаю, слишком скучные.
Так это база настольной игры, где НПС от игрока сущностно не отличается, и понятно что каждый гоблин при желании мастера может быть снабжен серой моралью и представлен чуть ли не положительным персонажем. Но это тяжеловесный и слишком навязчивый прием, поэтому не нравится.
>А уж концепт иррационально злых демонов просто отилчный
Хз, а как по мне кал. Такое впечатление, что чел на авторе решил врубить нитакусю, пойти против современных трендов и сделал "шоб как в классеке была: боброе бобро и ослое осло". Если уж прям так сильно хотелось сделать вопреки современным ожиданиям, то это должна была быть чуть ли не первостепенная тема произведения. И над местными чертями половину сюжета должны были проводиться опыты, изучение и исследование их психики и физиологии. Хотя бы во флешбеках. Возможно даже селекция и попытки создания более склонных к эмпатии и социализации существ. Тем более если учесть, что к ним относятся как к разумным животным. Но там нихуя. Крч тема не раскрыта и, скорее всего, раскрыта не будет.
Нет, не может. В те дремучие времена знаменитая матрица мировоззрений всё ещё была плоской шкалой от добропорядочности к хаотичности, без оси добра и зла. Но лор эльфов тени специально подчёркивал, что они НЕ злые! И это тогда, когда лору отводилась в лучшем случае пара страниц на всю книгу.
>плоской шкалой от добропорядочности к хаотичности, без оси добра и зла
>плоской
Линейной? 1 ось - линия. 2 оси - плоскость.
Плоская шкала, мой юный друг, это устойчивое выражение. Означает, что величина делений при перемещении по шкале не меняется. И да, одномерная линия всё равно плоская.
Так я и делаю. Правда у меня эльфов нет среди гг. Только на вторых ролях. Надеюсь, смогу доделать к тому моменту, когда нейросети научатся генерить полноценное манямэ по тексту. Правда таких ушлых как я будет дохуя и всем конкретно на меня к этому времени будет похуй.
В манге в арке про золотого демона очень подробно разбираются аспекты конфликта и взаимодействия людей и демонов, так что если не читай - почитай.
>должна быть описана селекция, исследования вучеными
Чем подробнее описан мир, тем невозможнее в него поверить. Например, миры ДНД, вахи, ЗВ и других вселенных, где каждый пук обрисован давно превратились просто в плошадку для соревнования лороведов, а не то, во что сможет поиграть и поверить ребенок, например. Поэтому ради фетиша на наукообразность нет смысла губить творчество.
Ты не понял месседж - настольная игра предполагает легкую пересборку персонажей. Переход от концепта "игрок играет за паладина который бьет гоблинов" к концепту "игрок играет за гоблинов которые бьют паладина" заранее заложен в сам дизайн ролевой игры. Плюс, надо твердо понимать что несмотря на все признаки брутального фентези 70-80х (варвары в меховых трусах, проститутки на главных героинях, расизм и тд) - сама по себе тусовка варгеймеров была очень соевой и левой, поэтому для них данная брутальность была просто топливом, а не смыслом.
>Например, миры ДНД, вахи, ЗВ и других вселенных, где каждый пук обрисован давно превратились просто в плошадку для соревнования лороведов
Ну и какие же на твой вкус обрисованы в меру?
>Чем подробнее описан мир, тем невозможнее в него поверить.
Очень надеюсь, что ты высрал это чисто ради троллинга. Нужно быть конченым уебком, чтобы считать так на полном серьезе.
Да никакие. Именно поэтому фентези и фантастика вместо прогрессивного и передового жанра превратилась в просто увлечение, где резвятся нииты. Тяжело удержаться от соблазна слишком подробной проработки, особенно в групповом проекте.
>>546233
Ну прости маленький, что твои семь рас-сто подрас и миллионы способов скрещивания гуманоидов никогда не станут чем-то по-настоящему интересным
К багбиру то какие претензии? Жукомедведь надо было переводить?
>К багбиру то какие претензии
Никаких, на пике эльфийка, скоррпаченная Багбиром.
Бука, как по канону. Я каких только вариантов за свою жизнь не повидал: и страшила, и пугач, и даже, не к ночи будь упомянут, бабайка. Но даже он лучше примитивной транслитерации вполне себе переводного слова. К чести переводчиков, до заведомо неправильных идиотизмов вроде "жукомедведь" не опускались даже они.
Ещё один неофит осознал, почему AI-бро надо вешать на столбах с распоротыми животами, пока ещё не поздно.
>>546220
>Например, миры ДНД, вахи, ЗВ и других вселенных, где каждый пук обрисован давно превратились просто в плошадку для соревнования лороведов, а не то, во что сможет поиграть и поверить ребенок, например.
Тем не менее, по даже по вахе существуют детские книги.
>Плюс, надо твердо понимать что несмотря на все признаки брутального фентези 70-80х (варвары в меховых трусах, проститутки на главных героинях, расизм и тд) - сама по себе тусовка варгеймеров была очень соевой и левой, поэтому для них данная брутальность была просто топливом, а не смыслом.
Почитай хотя бы про Гигакса, прежде чем высирать на потеху людям такую тупость, ревизионист мордовский.
Так, а что в биографии омежки-Гигакса противорчит моим словам? Jy Он же, ну, вылитый пик 4.
Да, он позволял себе всякие нетерпимые с точки зрения современного соевичка комментарии (мозг женщины и мужчины отличаются! пол существует! рождество это язычество), но в своей жизни он был обычный омежный чудилка, скрывающийся за брутальностью ебенячьих человечков. У нас тоже на словах все шлпы-базовички-военные преступники, а ИРЛ пик 4.
Да и кхм-кхм, ТРУДНО переоценить какое значительное влияние оказала ДНД на ЛГБТ движение в целом.
>ТРУДНО переоценить какое значительное влияние оказала ДНД на ЛГБТ движение в целом.
Сделала тебя пидорасом во всех смыслах.
Меня - нет, я скучный старый гетеросексуал, как и принято было в моем поколении.
Но для американцев возможность поиграть в девку в платье НЕ в компании других трансов и пидоров дало достаточный заряд для развития всей этой темы с миллионом полов и сексуальных предпочтений как новой нормы.
>а не то, во что сможет поиграть и поверить ребенок, например.
А нахуя метить в самую малочисленную ЦА? Рождаемость падает, детей становится всё меньше и меньше. Поэтому фэнтези приходится делать на взрослую аудиторию, то есть про еблю эльфиек с орками, ограми, троллями и варианты того, что из этого получается. Можно даже с элементами НТР, когда человек гг и его любимая эльфийка по совместительству сопартиец оказываются в плену у зеленокожих и её там жестко ебут прямо на глазах у чела, причём той нравится, ибо таких огромных хуев она за свои 5 тысяч лет ещё не встречала.
>Да никакие. Именно поэтому фентези и фантастика вместо прогрессивного и передового жанра превратилась в просто увлечение, где резвятся нииты. Тяжело удержаться от соблазна слишком подробной проработки, особенно в групповом проекте.
Ну дык массовая аудитория как раз предпочитает именно тяжеловесные манямирки с групповой проработкой. Никому нахуй не нужны сказки из прошлого с их зачастую довольно поверхностной проработкой и черно-белой моралью. Всё хотят шоб лор на тыщи лет, как в каких-нибудь свитках.
Вы че блять. Делайте перекат. Иначе его сделаю я. И вам это не понравится.
Если перекат будет как у тебя на пике, то понравится. Главное, шапку не проеби.
>>546369
А откуда тут развелось такое количество говорить от имени всей мифической массовой аудитории? Её вкусы даже издатели со всеми их соцопросами и данными от продаж никак не могут нащупать, а тут народу явилось аж два пророка, которые точно знают, как надо.
>Её вкусы даже издатели со всеми их соцопросами и данными от продаж никак не могут нащупать, а тут народу явилось аж два пророка, которые точно знают, как надо.
Ну ты много за последнее время видел успешных (хотя бы каких-нибудь) примеров фильмов или игр по артуру или нарнии? Их нет. Всем на них похуй. Детский кал не интересен ни аудитории, ни издателям. Потому что чем больше мир, тем больше в нем контента для адаптаций, а значит больше бабла можно заработать. Больше рас, больше наборов фигурок, больше аддонов и длц с новыми расами и юнитами. Причем отдельному челу из аудитории весь этот набор инфокала не нужен, ему достаточно чего-то одного. Ну вот он и выбирает что-то одно, а по другим вещам не заморачивается. Нравятся челу тау и некроны? Ок, он может забить хуй на гвардов и космодесов. Нравятся челу дренеи? Чел будет играть дренейкой, а другими играть не будет. И так во всём.
>Ну ты много за последнее время видел успешных (хотя бы каких-нибудь) примеров фильмов или игр по артуру или нарнии?
...да? И хороших притом. Лучше Хоббита.
По Нарнии видел ровно столько же фильмов, сколько и по ВК, а по артуриане замучаешься считать, сколько их было. Хотя пример абсолютно некорректный:
- Артуриана не фэнтези, а один из его предков
- Её нельзя экранизировать, как Нарнию или тот же ВК, так как средневековые романсы для этого не подходят
Мань, рынок устроен так, что больше всего прибыли приносят длинные франшизы с огромным сроком жизни и развития. Так что смирись и утрись.
Согласен с тем я, что ты дед,
Но что не пидор ты – не верю.
Упоминай в шапке эльфошлюхошиза. Он весь тред темой секса забрал, будто нет других тем для обсуждения. Ну у кого чё болит тот о том и говорит