>(а он и не против).
Да-да, я непротив!
Мимо Хинштейн
Патрон, делающий >пук в одностволке. "Это только в газоотводе возможно", говорили они. "Только при досылании может распулиться", говорили они.
>>876601
А они где-то продаются еще?
>летят хуево
Вопрос только, как сука КАК? Острая форма аэродинамичнее же!
*пошел утирать усиканские слезы
Угу, то-то даже дед-техкрим писал, что они уже начавшую дорабатываться фмж-3 СНОВА ДОРАБАТЫВАЮТ
> У тебя личный опыт?
Лолка, даже техкрим уже прямо говорит, что "надо дорабатывать".
> 15-7-2022
Надо глянуть, когда мои делали. Тащемта, 3 месяца прошло.
Свежачок, правда, хз, когда я до стреблища доеду проверить.
Ну а в чем проблема-то? FMJ-3 вообще появились только этой весной, сертификацию в апреле прошли.
> Ну а в чем проблема-то? FMJ-3 вообще появились только этой весной
И дед-техкрим традиционно облажался.
Просто патроны в раннем доступе, потом патчами допилят.
Да еб вашу мать! Только вчера купил попробовать.
Что за херня на твоих 650м/с на моих 640, у них там наркоманы на техсриме работают!?
Покупать у техкрима что-то новое, пока они официально не признают, в чем накосячили на этот раз, такое себе дело. У меня они даже хуже остатков дэри 2020 года полетели, как с навеской ни ебся.
Ахаха, ебальнике тех кто считал что остроносые пульки будут круче представили?
190 рублей одна пулька или 10? Если 10 - то охуенно дешево, если одна - то охуенно дорого.
>>876923
>>877341
Кто-нибудь траил их уже? Почем брали? В мою мухосрань не завезли еще, жду поставок.
>Совсем лапша?
Да. Это как пылесосить жопой. Смешно, но бессмысленно.
Точность никакая. Магазин нельзя. У Техкрима, правда, есть "перспективные" поделия в свете новых законов. Там какие-то трапоружья с условно запаянной шахтой магазина, ствол полностью гладкий. Можно накрутить парадох на дульную резьбу, пока никто не видит, что значительно повысит точность. После двух лет у первоходов можно получить в ЛРО направление на ремонт, где мастер снимет тебе заглушку с шахты, сможешь пулять в п\а режиме. Только я не совсем понял, можно самому снять или нет, вроде как нельзя, ведь сертификатом ограничено количество патронов и прописано отсутствие магазина, а он уже будет. В общем, российский рыночек опять ищет очередные всратые решения, над которыми может посмеяться весь мир, ну а что делать.
>очередные всратые решения, над которыми может посмеяться весь мир
У тебя ещё отклеилось.
Не понял, что на 1 и 3. Магазин можно заменить только при помощи тонкой шпильки, а не пальца? Рукоятка должна быть одной деталью с прикладом?
https://www.youtube.com/watch?v=DdvEhu--4bI
Держим руку на пульсе мировых инноваций в высокотехнологичных производств.
> Магазин можно заменить только при помощи тонкой шпильки, а не пальца?
Да. Кстати ещё отклеились.
>Рукоятка должна быть одной деталью с прикладом?
Нет, это bump fire приблуды.
Плохо бы полетели при сохранении текущей формы. Твист 500 делался во многом именно для возможности запуска тупоконечных пуль в первую очередь из свинца. Стрельба оболочкой была бы бонусом.
Исследования товарища мосина, еще в начале 20 века показали что при одинаковом твисте нахуй нет разницы при равном патроне весь ствол нарезной или только его часть.
Если бы надо было перекатываться с сохранением кучности на 320 твист на параходе надо было бы менять форму пуль.
Ты настолько туп, что 3 и 4 пики ставишь в один ряд с 1 и 2?
Не пизди, сейчас по первой даже нарезь не отстреливают, мимо вепря в 308 взял в сентябре
И че тогда делать если из районной запретиловки отправляют в окружную и делать отстрел?
Вытаскиваешь затворную раму и пальцем поднимаешь пружину снизу
Их всех объеденяет одна общая черта: это маразматические костыли.
> . Для начала решил снять целик. И это пиздец как непросто.
Вообще-то просто. Поднимаешь под 45 градусов и бьешь несильно, но резко
На выставке 30к обещали. Это, конечно, они охуели малость.
>а они уже 40 заряжают.
За однозарядку без задач и недокалибр? Заебись, чо.
Фомин на отдачу ныть начнёт, ему же .22lr никто не даст сразу, только девятки.
Там .410 заявлено, можно брать патроны с резиновыми шарами техкрим, там отдача как от пука.
ночная насадка на прицел с али?
как она в деле, отдачу держит?
Я не хозяин пепелаца, но зная хозяина - на охоту с ним ходит в комфорте
Берешь в запретиловке направление на контрольный отстрел, в назначенный день приезжаешь в назначенной место со стрелялолм. Берешь с собой 3 патрика, любых. Дальше ждешь в очереди как повезет, отдаешь стреляло и патрики специально обученному человеку, он отстреливает в набитую говном трубу все 3 патрика и ищет пульки потом. У меня полчаса все заняло примерно, дс. Если у тебя несколько нарезосодержащих продуктов системы лолкастер бери направления разом на все чтобы лишний раз не мотаться.
От души, тоже читал про три патрика, а какие хуй его знает) у меня и в пластиковой оболочке есть и цинковые, и резиновые видел
Ты шутишь, а пацаны с Бекасами и пидарокс-стволами пулевыми как нехуй делать могут притаранить любую ебалу, хоть папковый самокрут с монетками.
Лол, да нахуй надо это почти за цену сойги.
>резиновые
Кстати, кто-нибудь пробовал стрелять травматическими 366?
Ну это когда девка - на самом деле переодетый парень.
Либо псевдонарезное оружие, то есть со сверловкой ланкастер или парадокс, но по текущему законодательству оно уже считается полноценно нарезным.
2018:
9,6/53 не работает с парадоксом, поэтому только лолкастер
2023:
Вот вам прикрученный пидарокс
>>893185
Вот и дробовые/картечные пригодятся! Чтоб гейхукерам отдача не мешала.
Оформил залетуха тебе за щеку. Как сглотнешь, можешь написать ответ.
ОФ-93.
Самый дорогой стоит 31к (Геринга наверно...), самый дешманский - 8,5. Из бонусов - ракетница 4к в подарок.
Вот всякие производители, в жопу вводители, пилят однорядки. И продают их по цене >10к.
Не уж то есть такие лолбоебы, кто это покупает? ЗАЧЕМ?
не путай бараньи яица и северное сияние... Сравнивать ОФ 93 и Тк 502 нельзя. кроме походего вида и переломной конструкции там нет ничего общего... ( разве что и то и то говно как охотничье ружье). И да я планирую взать ОФ 93 ( третьим ружьем) читсто ради прикола и сплава по реке... Так ка Юредически в первую очередь это сигнальное устройство ( без установленного ствола).
>Сравнивать ОФ 93 и Тк 502 нельзя
Мне можно.
Шо то хуйня, предназначенная для накопления стажа, шо это хуйня для стажа.
Что из одной можно стрельнуть в желаемом направлении, что из другой.
Что одно верх убожества, что другое. Просто юридически значимая железка, как МР-18 с одиннадцатью стволами.
Ракетница в ОФ 93 нахуй никому не уперлась. Есть сигнал охотника за копейки, сигнальные патроны 12 калибра чтоб лишнего не таскать, есть пускачи 4го калибра без лицензии.
12й калибр в ОФ-93 дефектный. Годен только для малых навесок, а пулей попадает только в упор. Я даже ХЗ, что более беззадачное .345 с пидароксом или такой 12й...
>читсто ради прикола
Это все объясняет.
У меня тож было желание купить:
ОФ-93
РБ-12
Рысь
Селезень
И даже ХЗ что еще есть такое же, достойное кунскамеры.
Протекта? Спас?
ты шо имеешь против .345, пёс? Прикольное стреляло же и дачники не обсираются при пострелухах и в тир пускают нормально
>И даже ХЗ что еще есть такое же, достойное кунскамеры.
Ружье Бондаевского же.
Но ты его хуй выкупишь.
>Извинись.
НЕТ
Каргалыга без:
1)Нормальных навесок. Ствол большой, но тоненький, по тому, что с нуля его делать - слишком жирно для мартыханов.
2)Дульных насадок и ДТК. Чоки там, получоки - НИНУЖНЫ.
3)Патронов. И даже приспособ для релоуда.
И вершина всего ВОТ ЭТОГО ВОТ - магазин на ТРИ патрона.
>>893860
>ты шо имеешь против .345, пёс?
Имею 9х18, собака ты сутулая. А если бы мне не надо было именно на 18, то имел бы на 19.
А если бы не имел бы на них прав, то имел бы на 22. По тому, что Алтай совместим с 9х19 ВО ВСЕМ. Пулилейки, матрицы, патронники. На столько совместим, что почти полностью компенсирует его аналоговнетность.
>>893865
>Ружье Бондаевского же.
Это и есть РБ-12.
только вот рожали алтай еще дольше, чем 345, не говоря уже о стрелялах под него и номенклатуру развитую хоть сколько-то с завода так и не смогли. А так, да :с
Что .345, что 9х22 - калибры под одну пушку. Да, для них вроде-бы было что то другое, отличное от TR-9/ВПО-285, но это что-то именно что вроде-бы было, где-то в другом слое реальности.
ВПО-185/285 показался мне компактней, эргономичней и легче, чем очередной калашоид С-9.
Патронам БПЗ доверия гораздо больше, чем Техкриму, у которого каждый патрон неповторим.
Да, на 185/285 нет СХП версии, для умелых рук. Но за то есть аперно-ловерная конструкция, вся огражданка которой в ловере, который не ОЧ.
Кроме того, 285й можно было брать "на вырост". Когда траповод вырастет и купит себе что-то под 9х19, то можно запасать патроны только одного калибра.
Единственное, в чем Сайга-9 лучше, это в игре "одень пушку". Тюнячек на нее сильно больше.
у траповой сайги9 есть еще один плюс, она больше года была на рынке пиписи трапов одна и выбирать не приходилось, но всё остальное разумеется так
1) А теперь в лесо-тундре на Крайнем Севере выстрели из хйни охотника и ракетницы 4 калибра и сравни со стороны. Не нужна ему блять ракетница 4 калибра. Ясен хуй не нужны, ты же дальше стрельбища не выходишь...
2) А стрельба с 12 калибра пулей в лесу тебе на какой дистанции для самообороны надо? 15 метров это много или мало. Или ты из тех личностей которые собираються стрелять на 150 метров с обтики из гладкоствола??
3) Причем тут вообще МА 18 МН. сли не знаешь ждля чего его делали то лучше промолчать...
>1) А теперь в лесо-тундре на Крайнем Севере выстрели из хйни охотника и ракетницы 4 калибра и сравни со стороны. Не нужна ему блять ракетница 4 калибра. Ясен хуй не нужны, ты же дальше стрельбища не выходишь...
Пик стоит пятак, не требует бумаг и влезает в карман. Эта штука даже лучше, чем СП-81, не говоря уже о каргалыге с прикладом.
>2) А стрельба с 12 калибра пулей в лесу тебе на какой дистанции для самообороны надо? 15 метров это много или мало. Или ты из тех личностей которые собираються стрелять на 150 метров с обтики из гладкоствола??
Для самообороны, оружие должно быть МНОГОЗАРЯДНЫМ. Хотя-бы двух, если стажа нет.
>3) Причем тут вообще МА 18 МН. сли не знаешь ждля чего его делали то лучше промолчать...
При том, что обе эти хуйности нужны только за ради БУМАЖКИ. ОФ для стажа, а МА для покупки патронов.
> есть пускачи 4го калибра без лицензии.
Ссылку дашь, или пиздеж как всегда? Как оно в ЗОО вписывается, а то что-то не видно их на каждом прилавке ормагов?
>Ссылку дашь,
Держи, мне не жалко. Там же и патроны к ним и переходники на 12й. И даже просто пускачи 12го.
https://neva-target.ru/puskovoe-ustroystvo-pu-26m-dlya-signalnyh-patronov-26mm.html
>или пиздеж как всегда?
Полный! КЕЙС ЧИПСО!
>Как оно в ЗОО вписывается,
Так же, как и когда-то вписались резинострелы, 5.45, пистолетные калибры, банки и СХП. Кто-то смог прогнуть сертификатора, а потом, ссылаясь на прецедент, смогли и другие.
>а то что-то не видно их на каждом прилавке ормагов?
А они нахуй никому не нужны!
Для нищуков есть сигнал охотника, для охотников - сигналки 12го калибра, у туристов есть GPS.
А "на всякий случай" есть куча одноразовой пиротехники типа
РС-30 (550р)
РСП-30 (460р)
РОПУД-30 (480р)
ПРБ-40 (2650р)
РОЗ/РОК-30 (650р)
СХТ-40 (490р)
https://www.gun66.ru/catalog/signalnye-sredstva/podacha-signalov/
пруф, где ты стреляешь ее в тайге/тундре, или ты очередной любитель фаллических предметов.
>>894717
Да понятно что техкрим говно, просто интересно это партия fmj3 хуёвая попалась или они у всех летят хуже чем fmj2? Говорят лучше всего тупорылые пули летят, но я ебал эти неподачи ждать каждый раз. Нужно ещё Этну попробовать, типа там стабильно 2 моа.
Да начни уже релоадить, ты заебал, раз по буквам попадаешь и сюда заходишь, соберешь как минимум не хуже.
Хуй знает где порох с капсулями купить, в моей мухосрани ничего нет
>в моей мухосрани ничего нет
Бля, я не поверю что к тебе не завозят текримовский копаный порошок, или банальный сунар762
>
теоретически есть, на практике, при нормальных условиях хранения нет
А на кой черт покупать что-то, что не планирует пропадать из продажи (а если пропадет тебе одна банка погоды не сделает и надо на всю жизнь закупаться) заранее?
Как показала практика, закупаться стоит всем и всегда. Только именно сейчас цены ну очень оверпрайс. Нормальная тема закупиться техкримовскими порошками, они еще стоят адекватных денег. Ты вообще какой релод планируешь?
У меня 16 калибр, жду нарезняка. Пока интересно было бы подобрать пулю для двудулы, чтобы результаты стабильные были.
>Стоит ли купить банку пороха и капсюли на вырост?
Само собой и побольше.
>срок годности
Банка вскрыта? Если нет - то лет 10-12 пролежит. А так 5-6 лет вроде как срок годности.
>Пока интересно было бы подобрать пулю для двудулы, чтобы результаты стабильные были.
Итальянка Сварог. Под хвостовик.
https://papigun.ru/components/com_jshopping/files/img_products/full_Pulya_Italyanka.jpg
Не прилепить почему-то картинку.
а мамины ватрушки еще не подохли как контора или товарищ майор дотирует?
>товарищ майор дотирует
Да. дебилы ж не кончаются, поверь мне.
В мою мухосрань завезли:
вепрь 366 (420мм и 350мм)
вепрь в 9,6
jack-01 в 9х22
Через месяцок схожу ради интереса, спрошу - берут или нет
блин, дожили, до поправок от вепря в 666 нос воротил, а как стало нельзя нормальный в жопе заиграло шило, что очень хочется, видимо буду дебичем с прикрученным парадоксом и уродским калаком
Ну ничего, может попзже дебилы догадаются делать накручиваемый пидарокс сразу с дтк-фальшаком.
>пидарокс сразу с дтк-фальшаком
Нахуя?
Я бы понял ещё комбо парадокс+дтк на конце, но зачем тебе парадокс в виде банки?
>накручиваемый пидарокс сразу с дтк-фальшаком
И откатную помпу 20 калибра, Лёша.
Чтоб выглядело как у дяди военного, а не как гаражная спайка канализационных труб. Делаешь 12 сантиметров парадокса, а дальше ещё 18 сантиметров расширительных камер, первая из которых — здоровый лабиринт с заходом на весь парадокс. Да, полная хуйня, но я ещё раз говорю, у параходов что, выбор какой-то будет? Либо страшный фальшпидарокс, защищающий нежные уши усикана, либо вот это вот.
>>895801
Норкочух, ты в велаче своего анального друга потерял, теперь тут будешь бегать его искать? Беги срочно в метательный тред, он точно там, главное в остальных не сри.
Всякие перделки, накладки и планки выглядят детсадовски, особенно у двачера в лапках. Сразу подумают на эйрсофт.
Сайга обычная в дереве выглядит куда злобней.
>ибо страшный фальшпидарокс, защищающий нежные уши усикана, либо вот это вот.
Уши надо защищать наушниками. Желательно, активными, но и пассивые из строймага сойдут. А кто на стрельбище без защиты ушей приперся - тот сам себе злобный Буратино.
Алсо, из местных кто-то таки fmj-3 отстрелял? Как впечталения?
>Что они могут, что не может fmj
Выглядеть как боевые пули дяди-военного в магазине 366 винтореза.
>в чём цимес пуль "конус" для 366? Что они могут, что не может fmj ?
Надо баллистический коэффициент смотреть, возможно у остроносой больше а возможно меньше
Фмж2 тоже нормально подаёт, всякие буферы не нужно пихать, с этим говном не подаёт.
>>896570
Хуй знает, у меня летят сильно хуже чем фмж2, заказал ещё несколько пачек на проверку. В локал магазе фмж2 продают по 56р, а фмж3 по 49, видимо не только у меня не летят.
Эко - это покупка капсюлированной гильзы по цене патрона.
>>896570
Отстреливал с ланкастерного секса. Летят аки говно, судя по всему, остроносость на пользу не пошла.
https://www.youtube.com/watch?v=3O6Y9I48iTk
>Эко - это покупка капсюлированной гильзы по цене патрона.
Всмысле? Чем конкретно он плох для картона?
Тем, что:
А) Кучность говно
Б) Хуй их знает, победили ли они отрывы жоп, ибо у нас, например, в ормаг их не возат с хз какого года из-за "качества"
Вторая пикча кстати отклеилась.
А ты стреляй куда попало, тогда минус на минус даст плюс и будешь попадать.
я уже прикупил у Шелестова, надо будет тестить
Реально странно, что тред подох.
>Реально странно, что тред подох.
>
Нда, действительно, не все поймут почему...
Но с большей экспансивностью и более крутым падением по баллистике. Учитывая мертворожденный 366магнум — хорошее решение, ждём Кион 12, хули.
ну техкринж на удвиление 345 патроны продолжает штамповать, даже ценник не дерет, эко по 23 рубаса в пассиве, как и год назад. Никто конечно не гарантирует, что это завтра не изменится. Никто не мешает закупиться впрок и потом по возможности докупать еще
Всё равно стрёмно. Стреляло же на много лет берёшь, так что разумнее брать под старый популярный калибр, чтоб потом афедронной эксплозией не маяться.
ну в данном случае на <=5, так что в принципе можно создать запасы
>эко по 23 рубаса в пассиве
Охуеть, и правда. Не были бы они ещё таким дерьмом...
С 9.5, у меня банОчка есть.
Эко стволы портит, да и вообще с навеской проблемы.
а чем она стволы портит? я просто 90% ей бахаю на дистанции 10-50 метров по айписюковски и критичных проблем не замечал
Не могу понять, ты негодуешь или удивляешься?
Говорят что таки да, точнее как, при продаже нужен обязательно свежий протокол контрольного отстрела, а вот при перегистрации по разному, где-то заставляют проходить, где то на похуй забивают. Ибо контрольный отстрел щас планово то раз в 15 лет, а роха каждые 5 лет, а не как раньше каждое продление ехай на контрольный.
Но крымметок то на старых трапах нет. Контрольный обстрел нихуя не установит.
Чой-то нихуя, подавляющее большинство трапов таки пострелявшие и имеют вполне себе характерное следообразование на пуле. А крим метка на гильзе, существует только для калибров патронов состоящих на вооружении. Например на моем левере в 45 кольт нет никакого следообразователя для гильзы, а протокол контрольного отстрела вполне себе есть.
Вкатился. Хочу на 2 года владения взять трапика для усиканства и попукивания по картону. Какую модель посоветуете?
бери писиси трапа, патроны относительно дешевые, в тир при желании пускают, минусов нет
>для усиканства и попукивания по картону
https://www.stmarms.su/stm922
https://www.youtube.com/watch?v=gxAdrOgTO-U
>>938024
Чёто они какие-то дорогие, и я к калошоиду больше склоняюсь. И стаж 2 года будет, можно только с гладким стволом и траподульником, а у обоих вроде ствол парадокс,а это уже нарезь.
Есть что "гладкое" на примете, кроме тк509?
>Чёто они какие-то дорогие
ВПО 285 тогда. Там точно гладкий ствол и насадок с пидароксом. То есть после 2 лет можно прям 146%.
Ну неплохо
Но это опять пцц. Это мем треда такой? Или просто 366 совсем говно?
>Хочу на 2 года владения взять трапика для усиканства и попукивания по картону. Какую модель посоветуете?
Посоветую брать гладкий и не заниматься хуитой, так как сейчас для первоходов предложения в трапокалибрах — полный швах, с которым ещё потом не очень понятно, что делать, кроме как обратно на завод отсылать спецсвязью, что наверняка выйдет в половину цены кастрированной ружбайки. Либо брать один единственный ТК527 с накручиваемым парадоксом для 9.6, вещь спорная, но для охоты на крупняк/прогулкам по тайге заебись, для бабахинга уже не очень, так как 9.6 на таком ружье прилично лягаться должен даже на 11г, да ещё и ствол нижний сведённый в 50 метров, хуй знает короче. Ещё и выцеплять его заебёшься, нужно будет заказывать в ормаг через Техкрим и это может легко занять месяца три со всеми отгрузками и доставками, особенно если доставка будет не в Темп, куда спецсвязь каждую неделю гоняет, а в твой зажопинский магазинчик.
>Это мем треда такой?
Это у нас правительство такое. Его выбрал народ. И имеет народ то, что заслуживает в виде наших законов. Оружейный рынок адаптируется под законодательство.
А я и хочу скорее для бабахинга, простой гладкий вертикал для охоты у меня есть
>>938112
> Оружейный рынок адаптируется под законодательство.
Да я бы не сказал. Уже бы сделали впо 209 с чисто гладким стволом и насадком
Не будут новые трапы пилить, эта ниша вскоре умрёт сама собой.
https://www.stmarms.su/stm366
https://www.stmarms.su/stm922
https://techcrim.ru/?page_id=16760
https://techcrim.ru/?page_id=15430
https://www.xn--80aokdcjbrq.xn--p1ai/nasha-produkciya/nashe-gladkostvolnoe-oruzhie/ruzhje-ohotnichje-vpo-285-kalibra-9mm-altay-paradoks
Вроде бы всё.
ВПО 185 лепит теперь молот армз, какчества можно не почувствовать.
Жаль, очень жаль, я бы хотел карабин под пистолетный патрон, чтобы бабахать в тире, но все они теперь являют из себя дорогое и рискованное предприятие. Бабла отвали много, порох стоит как кокаин, патронов в магазине толком не купишь.
Вижу способ дать населению и промышленности возможность стрелять и зарабатывать. 22lr разрешить по зелёнке, в т.ч. в первые 2 года. Как думаете?
>Когда начиналась вся эта возня с трапами, я захотел СКС в ланкастере
2015 год
>Потом хинштейн с запретами и переход трапов в категорию нарези.
2023 год
А ты быстрый.
>Вижу способ
Всем похую, что ты видишь. Особенно госдуме.
>А ты быстрый.
За это время овладел много чем другим, в общем-то.
даже твоей мамой
А трапы в итоге медленно идут в закат.
>>938170
>Достреливать оставшиеся патроны и продавать
Это. Оставь пяток бонусов на всякий случай, и продавай.
>За это время овладел много чем другим
Мог бы пять лет стрелять из почти нарезного. Считай, трапы перекрывали все виды охот, которые доступны для нарези.
Я поэтому к молотовскому СКС и приценивался, чтобы после 3 лет пукания .366 тюненх переставить на нарезной. Начал бы с фабовской ложи, магазинов, крон бы под пукотинни поставил... Но не сбылось. В итоге у меня вообще двудула и болтовик 27 и Мося, лёгкой нарезью так и не обзавёлся.
>А я и хочу скорее для бабахинга, простой гладкий вертикал для охоты у меня есть
Ну если есть гладкое и стаж, тогда с твоими запросами либо Джек, либо ВПО-285. 366 избыточен для своих покупателей оказался, он нужен был мамкиным тактикульщикам и просто популярен так как первый трап, с патронами похожими на патроны дяди военного. Если бы поправками не убили трапы — 366 всё равно начал бы подыхать от изделий под 345/Алтай для усиканов, а хохотники брали бы .366 магнум или 9.6 ланк, для серьёзных дел вместо промежуточных.
>>938153
>22lr разрешить по зелёнке, в т.ч. в первые 2 года. Как думаете?
Не дадут, слишком большая тряска по этому поводу.
>>938170
>Достреливать оставшиеся патроны и продавать или релоадить.
Патроны в магазинах никуда не исчезли, новые подвозят, в чём проблема-то? Даже не слишком сильно подорожали, если сравнивать с 12к. Понятное дело, что нарезные дешевле и надо перекатываться туда, но кому ты трапа-то собрался продавать? Кто его купит по розовой?
>>938211
>лёгкой нарезью так и не обзавёлся.
Ну значит она тебе и не нужна особенно, лол. Тюнингуй Мосина.
> Начал бы с фабовской ложи, магазинов
Максимально нинужно.
Вообще никаких профитов в наших условиях.
Тюнинг СКС уместен в странах, где запрещены страшные штурмовые калаши (Канада).
>>938217
>но кому ты трапа-то собрался продавать? Кто его купит по розовой?
Продаются и покупаются
>Вообще никаких профитов в наших условиях.
Живу на болоте, сырость и дерево - это плохо, да? Пластику пофиг.
Мосинские дрова у меня ободраны и пропитаны шафтолом сразу после покупки
>Тюнинг СКС уместен в странах
Ябпоспорил. При прочих равных (длина ствола, патрон), СКС кучнее калашмата (сказки про "минутные" калаши с СКСами давайте в другой тред). СКС в принципе заточен под одиночный огонь. Калаш заточен под стрельбу очередями, одиночный у него вторичен, но автоогонь евреям гражданским нельзя. Поэтому я бы не отрицал СКС как нарезь в легком калибре. Лично я себе третьей полноценной нарезью буду именно СКС брать, трапоСКС у меня есть, и он мне нравится.
мимодил
А, ну лан. В суровых условиях, конечно, пластик проживёт дольше.
>>938229
Не отрицаю СКС.
Я не люблю "тактикульный" тюнинг СКС.
>в принципе заточен под одиночный огонь
Можешь развернуть мысль, в чём, по твоему мнению, проявляется "заточенность"?
>чём, по твоему мнению, проявляется "заточенность"?
Меньший вес затворной группы, меньшая её инерция, короткий ход поршня, разделение толкателя и поршня с затворной рамой. Меньше колебаний, меньшие моменты инерции. Ну и то, что СКС в принципе не мог и не может в очередь.
>"тактикульный" тюнинг СКС.
Он тупо удобен. Оригинальное ложе - полено, удобное для штыковой атаки, заряжание обоймами - только если использовать "кочевники" и калики, если ставить на боковую планку - прицел начинает мешать обойменному заряжанию. "Тактикульная" ложа хорошо лежит в руках, удобство сменного магазина очевидно.
>Меньший вес затворной группы, меньшая её инерция
Что как раз актуальнее при автоогне. Лешик.
> разделение толкателя и поршня с затворной рамой.
Для снаряжения неотъемного магазина при верхнем расположении газового двигателя, вообще-то.
>Ну и то, что СКС в принципе не мог и не может в очередь.
https://www.google.com/search?q=full+auto+sks
>Ну и то, что СКС в принципе не мог и не может в очередь.
Блин, опередили уже, но всё равно ляпну, что китайские могут.
Про боснийские сам доселе не знал.
>Что как раз актуальнее при автоогне.
Как раз нет. При стрельбе очередями на кучность начинает влиять не только откат затворной рамы, но и её накат вперед.
Очень огрубляя процессы:
Выстрел - рама откатывается назад, при её приходе в крайнее заднее положение ствол отдачей движется вверх-назад, стрелок пытается уменьшить подброс, затем рама накатывается вперед, при приходе в крайнее переднее положение ствол с меньшей энергией идет вперед-вниз, а стрелок отреагировать не успевает, и ствол чуть "клюет" вперед. При автоогне в этот момент происходит следующий выстрел, с, фактически, "обниженного" прицела. В результате превышение следующего выстрела чуть меньше. При одиночном огне стрелок успевает "обнижение" прицела поправить. Строго говоря, при очень быстрой стрельбе одиночными эффект тоже проявляется. Но при очень быстрой. В итоге кучность очередями калаша и АР-серии сопоставима, куча одиночными - небо и земля.
>Лешик.
Лол, чини детектор. Ты говоришь с человеком, которому комфортен при большом настреле 9.6х53.
>Для снаряжения неотъемного магазина при верхнем расположении газового двигателя
Не шибко важно для чего это делалось, важно то, что к моменту прихода затворной рамы в крайнее заднее положение (момент максимальной отдачи) поршень и толкатель пружинкой толкателя уже приводятся в крайнее переднее. И их импульс вычитается из импульса затворной группы, которая и сама по себе легче. Да, это всё копейки, но из этих копеек и складывается лучшая кучность одиночными.
>СКС в принципе не мог и не может в очередь.
Симонов не закладывал стрельбу очередями. Запилить её, конечно, можно, любую самозарядную магазинку можно довести до автоогня, но получится как с АВТ - СВТ была норм, АВТ при использовании автоогня быстро накрывалась звездой.
> И их импульс вычитается из импульса затворной группы, которая и сама по себе легче. Да, это всё копейки, но из этих копеек и складывается лучшая кучность одиночными.
Клован, это все происходит ПОСЛЕ вылета пули из ствола, так что ты хуй сосешь.
>Ты говоришь с человеком, которому комфортен при большом настреле 9.6х53.
А, так ты трапопидор. Тогда понятно.
>Клован, это все происходит ПОСЛЕ вылета пули из ствола, так что ты хуй сосешь.
Угу, мы ж в компьютерной игре, на следующий выстрел вообще ничто никак не влияет.
>Тогда понятно.
Долбоеб пришел в трапотред и выебывается.
- Схожу я в трапотред, что там эти лишенцы недонарезные пишут.
Но в трапотреде его тоже послали нахуй. В велаче послали нахуй хором. В гладкотреде тоже. Всюду его ненавидели и издевались над его пролапсом. И тогда лёша вернулся в трапотрел и написал:
>>938256
>А, так ты трапопидор. Тогда понятно.
>Меньший вес затворной группы
Чем у чего? У АК? Есть масса автоматов, у которых вес затворной группы меньше, чем у СКС.
>короткий ход поршня
Успешно применяется на автоматах
>разделение толкателя и поршня с затворной рамой
Выше писали, это для единственное нормальное решение для снаряжания из обойм.
> СКС в принципе не мог и не может в очередь
Любое ПА оружие может в очередь, если (грубо говоря) убрать деталь, которая перехватывает курок\затвор (в зависимости от устройства УСМ).
Боснийские эрзац-автоматы на базе Zastava М59/66 уже упомянули выше.
>заряжание обоймами - только если использовать "кочевники" и калики, если ставить на боковую планку - прицел начинает мешать обойменному заряжанию. "Тактикульная" ложа хорошо лежит в руках, удобство сменного магазина очевидно.
Кажется, тут попытка заставить СКС стать тем, чем он не являлся по замыслу конструктора: эрзац-снайперской винтовкой.
А неотъёмный магазин не потеряется.
Впрочем, не буду дальше спорить про смысл тюнинга, это всё вкусовщина.
>>938247
>Для снаряжения неотъемного магазина при верхнем расположении газового двигателя
Факт
>>938254
>При стрельбе очередями на кучность начинает влиять не только откат затворной рамы, но и её накат вперед
Тоже факт
>В итоге кучность очередями калаша и АР-серии сопоставима, куча одиночными - небо и земля.
Не-а.
См. Дворянинов, т. 3, с. 33
Короче, хочу резюмировать, что упомянутая тобой "заточенность под одиночный огонь" у СКС выражается не в принципе работы автоматики, а в неотъёмном магазине на 10 патронов, конструкции УСМ и форме ложи, которая не способствует надёжному удержанию при стрельбе очередями.
Dixi
Пендосы приделывают к СКС "Яйца", например. он даже лучше держится на своём месте в силу конструкции, чем акашный.
https://www.huntworld.ru/upload/iblock/ab6/magazin_sks_5_mest_metall_pyatka_chernyy.jpeg
Не прилепить почему-то фото.
https://ic.pics.livejournal.com/raigap/40496274/1815355/1815355_original.jpg
>>938282
Да я в курсе, что из СКС можно построить тактикульную пушку >>938218
>Чем у чего? У АК?
Чем у АК. Читал бы, что сравниваем. Мы сравниваем АК (причем не абы какой, а под патрон 7.62х39) и СКС в вариантах исключительно одиночного огня.
>Успешно применяется на автоматах
И кучность этих автоматов одиночными выше, чем у АК. ЧТД.
>Любое ПА оружие может в очередь,
Спасибо, адмирал. Вопрос только в том, сколько такое оружие проживет. Как СВТ и АВТ. СВТ в мало-мальки вменяемых руках были лучшей из винтовок, АВТ в любых руках разваливались после пары десятков отстрелянных очередью магазинов.
>эрзац-снайперской винтовкой.
Как раз снайперской винтовке отъемный магазин не так критичен.
А нормальный загонный прицел на охоте - не роскошь. Но - на боковой планке прицел мешает обойменному заряжанию, с неотъемным магазом изволь пихать по одному.
>>938276
> "заточенность под одиночный огонь"
И в том, что он в принципе не предназначался для ведения автоогня.
> И кучность этих автоматов одиночными выше, чем у АК. ЧТД.
Не думаю, что кучность этих автоматов выше, чем у АК, только за счёт использования другой схемы работы автоматики. Как минимум, все современные автоматы с коротким ходом делаются под другие патроны.
Ты наверняка знаешь, что у АК избыточное (в нормальных условиях работы) давление газов в газоотводной системе и избыточные скорости отката и наката подвижных частей. Их снижением можно добиться улучшения кучности (и ухудшения надёжности в затруднённых условиях).
Но это домыслы, у меня нет данных по сравнению автоматов с коротким ходом и "задушенного" АК.
>А нормальный загонный прицел на охоте - не роскошь. Но - на боковой планке прицел мешает обойменному заряжанию, с неотъемным магазом изволь пихать по одному.
Согл, но зачем на охоте снаряжаться из обоймы или менять магазины? Всё равно делать больше 2-3 выстрелов по дичи нет смысла. Если уж и так не попал — 100% убежит.
И опять же, это попытка сделать из СКС то, чем он не являлся (охотничью винтовку).
TR9S же есть еще, наверное самое дешевое на рынке из писиси труб
>>938417
да как же вы заебали, человек говорит, что чёт дорого остальное, а вы начинаете дефолтный кукарек про клёпку в ружже которое на три года лол. 10к выстрелов оно живет, а больше один хер не настреляешь если денег нет
Я за 3 года из трапа и тыщщи наверное не настрелял. Цены пиздец.
>10к выстрелов оно живет
Это много что ли? Я с начала августа 1600 например отстрелял. Если ьы берёшь сейфовую королеву, нахуй тебе трещина? Возьми подешевле и попроще да под валовый патрон.
>10к выстрелов оно живет
Не факт. Иногда трескается куда раньше. Ароиды конкурентов не страдают такой хернёй и трещину покупают исключительно из-за её цены.
ну как бы лол, ты за 0.6 года сделал 1,6к выстрелов, на три года актуальности данной каркалыги тебе хватит
>>938456
так анон же сказал, что ему дорого дохуя, шо поделать
>на три года
Летом стреляют активнее, так-то. Да и сломаться может быстрее, даже если следить за заклёп-очкой. А случай негарантийный.
В общем хуйня.
>что чёт дорого остальное
Дахуй знает, я вот буду в след январе тр 509 смехкрымовское брать буду, дороже да, но в отличии от кОкИ смехкрым прислушивается к критике владельцев и вносит корректировки в конструкцию. А КоКа трещину исправить уже сколько 10 лет не может, да и не будет.
Цена приемлимая
Но я тут короче почитал, подумал, и решил не заниматься хуйнёй, возьму сайгу или хрюшку и буду пулевые сам крутить
>и буду пулевые сам крутить
А вот это правильный подход. Будет дёшево и качественно.
>дёшево
Без пулелейки дешевле 60-70 не выйдет.
>качественно
Тут да.
А если крутить 345 то можно и в 20 р уложиться при желании.
>Без пулелейки дешевле 60-70 не выйдет.
Пулелейка стоит 3-4к, она моментом окупается. Если ещё докупишь банку полимерной краски, то можешь калиберными стрелять и потом не страдать при чистке (пик).
Но дёшево и просто юзать подкалиберные, типа свароговского Матча, только пуля и контейнер, никаких полимеров, хвостовиков, винтов и прочей мудотни. К тому же для подкалиберных пуль качество свинца не так важно.
Свинец где плавить? Где тигель ставить если нет гаража или загородного дома и вёрстка с вытяжкой?
>Свинец где плавить? Где тигель ставить если нет гаража или загородного дома и вёрстка с вытяжкой?
Балкон, улица, рощица неподалёку. Я когда-то лил пули у пруда, плавя свинец с оловом в старом котелке. И дробь в тазик с кипятком лил там же, из консервной банки на эбонитовой ручке, с пробитыми дырками под капли нужного диаметра, лол.
Молодость, молодость...
> Без пулелейки дешевле 60-70 не выйдет.
Я год назад считал, выходило что-то типа 55 с покупными импульсами
Без учёта покупки упса и прочих инструментов
Сейчас свароги запилили пресс 2.0, к нему берёшь лейку, и в 50р с самодельными пулями влезть можно.
Но всё это окупается только тогда, когда стреляешь. Если громпалка в сейфе паутиной заросла, то траты будут напрасными.
10к?
Мне казалось упс можно было дешевле взять. Ну хотя свароговский говорят лучше.
Вообще, наверное, крутить надо начинать сейчас, как раз скоплю к августу, торчур-тест делать поеду
А, точно, я ж ещё не решил по калибру, мб не 12й возьму
>упс можно было дешевле взять
Если крутить будешь немного, выгоднее УПС, да. Бери усиленный, без пластика, и к нему набор для звезды, Оборотень вместо набора для обжима донца, и при желании матрицу для закрытия в 1 движение старых гильз. Она недорогая, но времени тебе сэкономит очень много.
А немного, это сколько?
И если не немного, то кого тогда, ли-лоад?
Ли сейчас дороги и комплектуху купить всё сложнее. Санкции жи есть.
Да куда блять больше, сварог 10ку стоит
Через сколько патронов он окупится вообще?
Шелестов распродаёт свой туркокал по нормальным ценам, а не по 20-30к как раньше, в сезон скидок тоже в районе десятки. Окупится пресс если ты стреляешь много, да и сейчас он не окупается только из-за цены пороха в розницу. Представь, если бы мерка пороха стоила не 15-25 рублей на патрон, а 5-7, мм? Сразу другие цифры, не находишь? А ведь ещё и капсюля были по 2.5-4 рубля. И дробь можно самому лить/катать при желании, так что окупалось это дело чуть ли не за 20 пачек года четыре назад, когда спортинг перестал стоить по 15 рублей, а комплектухи старой ещё было навалом в рознице.
>Через сколько патронов он окупится вообще?
>>939500
>Окупится пресс если ты стреляешь много
Пресс - это мастхэв, потому что позволяет не очень зависеть от магазинов. Делать патроны так, как хочешь сам. Качественно блять, а не рекорд техкрим. Да, дробовые патроны крутить невыгодно. Уже невыгодно. Но пули - однозначно да.
Не, если ты у мамки алёша, что стреляет 10 раз в год - он тебе нах не нужен. Тут спора нет. Но не все же алёши.
> Но пули - однозначно да.
Да, у меня пригрело от цены на пулевые х4 от дробовых. А так примерно одинаково получается. Без учёта цены пресса, естественно
В принципе да, но завальцовку для пулевых я бы советовал в комплекте прикупить.
А, ну вот, оказывается докупаться надо.я просто не планирую дробовые крутить вообще пока не куплю сайгу по крайней мере
>.я просто не планирую дробовые крутить вообще
Когда ты захочешь сделать лучше чем в магазине или в продаже не будет нужных патронов, ты сможешь сделать их сам. Это очень ценное свойство приблуд для релоада.
Так-то можно и пулевые звездой закрывать, но не для всех пулевых это хорошая идея, да и не каждый пулевой оставляет место для звезды при правильной амортизации.
>Так-то можно и пулевые звездой закрывать,
Можно, особенно если под пулей хорошая амортизация а порох не очень быстрый. Зимой это вообще даёт прирост в скорости относительно завальцовки.
>не каждый пулевой оставляет место для звезды при правильной амортизации.
76 гильза в помощь. Если ружьё под магнум.
Для сравнения есть 366магнум болт, там все прям сильно лучше, 5-7см на 100м, и до 300 вполне предсказуемо все прилетает (тоже фмж3).
Ну лезет к 10+см на сотню, при том рандомно.По сравнению с болтовкой прям грустно.
у техкринджа на болтовой турке на 366магнуме с накрученным парадоксом вроде еще хуже выходило
Не, нифига. Это на видео их инженер стрелять умеет примерно никак. Чел с нашей тусовки недавно купил туркву с насадкой, на соревах ебет всех знатно (всех ланкастерышей конечно, не нарезняков. Нарезняков половину ебет).
Трап и скит - дисциплины стенда. Трапокалибры - недонарезные .366, .345 и 9,6х53. Магнум 366 чуть не забыл.
Почему тред называется stand, а обсуждают тут недонарезь?
Нахуй эти однозарядки. Да и псевдонарезь как явление - нахуй. Кузьмичевать - так с достоинством.
Требуется там контрольный отстрел чтобы в утиль списать или не требуется? И чё по продлению, требовали контрольный или нет?
Нахуя в утиль? Продай занедорого.
Мне продлили без отстрела.
Отдай нюфаням хоть за сколько-то, чего сразу в утиль? Те, кто не прочухал стоимость патрона вполне себе купят. Или у тебя молот-армз?
> Нахуя в утиль? Продай занедорого.
>>943047
> Отдай нюфаням хоть за сколько-то, чего сразу в утиль?
Да мне кажется хуй его кто купит. Кому .366 по розовой нужен то будет? Смысол то кокой?
> Или у тебя молот-армз?
ВПО-213
>ВПО-213
Не ломи цену и его заберут. Поставь в комиссионку или на ганзброкер выложи. Он стреляет? Зачем тогда уничтожать то, что стреляет? Может найдётся долбунюшка, который от нищеты и скудоумия трапа купит и тебе спасибо скажет.
Двачую этого адеквата. У меня, например, осенью будет стаж на нарезь, но трапа уничтожать/продавать не буду - максимум на коллекцию переведу, чтобы не занимал слот.
Если решу купить нарезь, места нету, уже два ствола, и сейф маленький.
Впрочем стаж через полтора года. Я вообще хотел бы оба сплавить и купить двудулу, что-то в 9х19 типа сайги-9 и хз, арку в идеале.
>Да мне кажется хуй его кто купит. Кому .366 по розовой нужен то будет?
Хохотникам и нищим тактикульщикам, короче всем, кто стреляет мало, но 100 метров дистанции его устраивает и захотелось калашик. Тут вопрос цены чисто, не все могут выделить денег на нарезной калаш.
>Смысол то кокой?
А живы из трапов только .366 и 9.6, вот и весь смысл. За условные 20к калаш не купишь, если не брать 410 сайгу и прочие дробосралы в критическом состоянии, плюс патроны не так в цене скачут, партии дольше выбираются из магазинов. Применение у калибра есть, тюнится нормально, может не сразу заберут, но заберут. В утиль точно смысла нет сдавать.
>что-то в 9х19 типа сайги-9
Сайга ППК, она не треснет.
>>943068
>не все могут выделить денег на нарезной калаш
Двачую. Может кому для сейфа и самоуспокоения нужно стреляло и небольшой запас патронов, таких полным-полно. Какая разница, трап в сейфе пылится или просто нарезняк. Вон на ганзброкере вчера смотрели челу Сайгу 12 #030, так за 35 нашли почти без следов настрела. Продают её не от бедности, а потому что слотов нет, чел двудулу расписную купить желает, хотя у него уже их дохуя. И ни из одной не стреляет, лол. Посоветовал ему коллекционку открыть, чтобы всю эту хохлому хранить в неограниченных количествах.
В итоге и Сайгу коллеге нашли, и на Кригхофф расписной полюбовались.
К чему я это всё? Сейчас одна чать населения продаёт стреляла, а вторая активно покупает. Если не ломить цену, то купят, именно с целью "чтоб было". Не надо живой ствол в переплавку сдавать, он ещё кому-то послужит.
>>943054
Ладно, но вопрос про контрольный отстрел при продлении остаётся открытом.
Нужно оно или не?
Позвони в ЛРО и спроси.
Законодатели такого нахуевертили, что теперь разрешиловки в регионах сами решают.
И я двачую.
Я даже пососную Сайгу-20 держу, не смотря на то, что давно нарезобоярин с калашом. И не просто держу, а даже калик Щ на нее купил и пристрелял. И о запасе батареек подумал.
Пусть лежит, жрать не просит, а в случае чего в хорошие руки попадет.
>>943067
>Если решу купить нарезь, места нету, уже два ствола, и сейф маленький.
Ты счастливый житель путинки на 4м2?
Выгреби из сейфа вообще ВСЕ, срежь полочки-ящички, сними оптику и магазины. И ты поймешь, что места в сейфе у тебя еще минимум на четыре ствола.
Если ВДРУГ участковый мент изъявит настоятельное желание лично видеть твой арсенал, то ты всегда сможешь утрамбовать его в свой жестяной чирок. А хранить оружие с патронами на постоянку можно и под диваном.
А вообще - купи сейф по больше. Ну или если в конуре живешь, выстави на комиссию за 1000р. Уйдет махом.
>А вообще - купи сейф по больше.
Поддакну пожалуй. Я когда-то купил сейф на 3 ствола + полочки-хуёлочки, но всё равно теперь у меня 2 сейфа. Хотя прицелы, приблуды для чистки и жижу я там не храню, просто под оружие и боеприпасы. Тоже хочу купить 1 побольше, но летом, сейчас не до сейфа.
>>943104
Двачую этих благородных господ. Продавать и тем более утилизировать любой стреляющий ствол сейчас - глупость невероятная.
Нет места под сейф - купи железный раздевалочный шкафчик за 800 рэ на авито, в него больше десятка стволов помещается, а свой старый сейф продай.
>Продавать и тем более утилизировать любой стреляющий ствол сейчас - глупость невероятная.
Бывший сотрудник начал распродавать громпалки. Спрашиваю, зачем? А он и отвечает, что в Португалию собрался, что нужно всё подготовить, всё продать и лететь, пока возможно, не оставляя хвостов и долгов. В этом случае продажа оправдана.
Ищу вот ему замену.
Предложи ему купить без бюрократии, одним днем, за х2 цены, раз он с концами сваливает. Ему пофигу, а на Титанике любая не приколоченная древяшка в кассу.
Поздно, он уже поехавший. К тому же старый 58 Иж и Сайга 20 меня не заинтересовали. Калибр у них 20, который я не использую и не планирую, у меня из глади только 12. Точно знаю что Сайгу он продал в день обращения в комиссионку. Про 58 не знаю.
>А он и отвечает, что в Португалию собрался,
Очевидно, что для релоканта ценность громпалки околонулевая.
Мы все же говорим про тех, у кого личной шлюпки для побега с Титаника нет.
А эти придурошные, которые остаются здесь но продают громпалки и пищат "всё будет хорошо" мне напоминают героя анекдота, сидящего в камере с садистом, зоофилом и некрофилом, и начавшего громко мяукать.
@
ПИЗДЕЦ ВСЁ БЛИЖЕ
@
В СТРАНЕ КУЧА ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ТЕРРОРИСТОВ
@
ТЕРАКТЫ, ВЗРЫВЫ, УБИЙСТВА ПОЧТИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ
@
А НЕ ПРОДАТЬ ЛИ МНЕ ЕДИНСТВЕННОЕ РУЖЬЁ?
Про продающих последнее/единственное оружие, мой розовый друг.
Каво? Ты выдал какую-то пасту про каких-то мифических людей, которые продают последнее ружье. У тебя там всё нормально? О чём ты вообще? Эти люди, которые последний ствол продают, они сейчас с нам, в этой комнате?
Пукнутый, пиздуй в свой ножетред. Или сразу нахуй, как захочешь.
Нужно конечно, теперь это нарезь. Любое переоформление требует отстрела, так как на заводе этим никто не занимался.
За 10к ланкастер я бы взял. А у прицела сетка видна, просто в сумерках не пострелять?
Да, просто отключилась и больше не включается. Батарейка не влияет.
СКС за 10к и ты ещё спрашиваешь? Да, по тайге заебись таскать будет даже без тюнов. Прицел похуй, но бери если дают бесплатно.
>Мне продлили без отстрела.
Можешь нажаловаться на них за это.
Да у меня зрение хорошее, и без прицела нормально будет. Тем более что шанс его разбить велик. Нас возят на чём угодно где возможно, поэтому ничего дорогого я брать с собой не хочу. Меж тем зверей никто не отменял и им очень любопытно, кто тут такой провода тянет и можно ли их скушать.
Не, высоковольтки тянем, старые обновляем, гербицидами всё поливаем, чтоб не зарастало. И фауна часто нами интересуется, когда запахнет едой. Кто только к нам не приходил, даже 1 раз тигр.
Прибыл в отпуск из окопа (впервые за 2 года) и не шарю за новый положняк.
Подскажите, какие патроны ныне стоит брать на мой Трап-209Л.
Диспозиция - ДС.
Что за ФМЖ-3, и каков он?
Конус норм?
А Дэри?
ТКМ научил патрон Эко стрелять и не рассыпаться в воздухе?
Приехал из окопа в отпуск и сразу стрелять из трапов, нифига ты воен неугомонный.
У меня тоже 209л, как летели лучше всего Кион13, так и летят. Фмж3 остроносая, выглядит по-нарезному, но летит не очень. Конус чисто для охоты, можешь попробовать. Дэри не бери, крашеный свинец за 45 рублей - обдиралово.
По сравнению с этим 366маг из болтовки летит почти как настоящий нарезной патрон. На 300м 30см гонг промахи только в случае, если сам проебешь, грудь вообще отлично. Дальше 300м пока не стрелял, но в ютубе есть народ заходит на 800м. Там конечно уже падение в 10м, миномет практически. Но можно.
СТM больше не производит STM-922 и STM-366 вообще. Т.к. не захотели ябаться с перелицензированием
С насадкой шмалял? Отдача у 366 конская, разве что у эко энергия близкая к семерке.
ДТК поставил, конечно. Вектор какой-то. С ним отдача вообще не парит, после 12го и 366маг ее какбы и нет.
Не ты из двудулия, часом, на 300 м в гонги дуплетами попадаешь?
>и даже чутка высокоточку
В тепличных техкримовских испытаниях рассеивание пуль у первоходной 503 примерно как у полевы 12 калибра. Или я ведусь на жир?
>Или я ведусь на жир?
Анончик вот этот>>948163 поциэнт утверждает, что на 500 м субминутки на трапе 366 го считает. А дальше думой сам.
Какие субинуты? Ты шиз что ли? И не 366, а 366маг.
Около минуты вполне собирается.
Как себя показывает относительно старой TR9 со встроенным парадоксом? В сети инфы относительно немного: пара купленных обзЁров да три слова на ганзе.
Двухгодичный стаж подходит. С дробью/картечью уже "наигрался". Ждать еще 3 года до нормальной нарези заебусь. Хочу себе приблуду для развлекательной\околотактической пулевой стрельбы на дистанцию до 100 метров. По соотношению "точность"/цена за выстрел - 345ый калибр кажется оптимальным.
Короче, кто что думает за .345 калибр, TR9S?
Я не полный дебил. Понимаю, что нынешние гладкие трапы с накручивающимся насадком - издевательство над стрелком и здравым смыслом. Понимаю, что нехуй спонсировать этот долбоебизм, и лучше дождаться нормальной нарези.
Но черт возьми, ждать придется еще 3 (!) года. Если лет 10 назад подождать 3 года можно было легко и просто, то сегодня горизонт планирования и до года не дотягивает.
Вспомните, что было 3 года назад. Еще даже СВО не было, а всё что нас волновало - колоть вакцину от Ковид или нет. С тех пор ка будто не 3 года прошли, а целая жизнь. Столько всего поменялось. В том числе и в оружейном законодательстве.
За следующие 3 года может еще больше говна произойти. Мир может перевернуться с ног на голову. А жить хочется уже сейчас. Уже сейчас хочется весело бахать пульками в гонг. А будет ли у тебя через 3 года возможность взять нормальный карабин, или нет - никто не знает.
Вроде в новой итерции заклепОЧКу пофиксили, а так кроме трещин в ствольной коробке из-за массивного затвора особо проблем нет. Ну губки магазинов поджать.
Я думаю арочку-писечку ТК509 брать.
>В том числе и в оружейном законодательстве.
Не в лучшую сторону соглашусь, но что бы координально и всепропально нет. Не трясись братишка все будет хорошо. Больше всего бесит почему до сих пор не прописали процЭдурку для регистрации метательно/пихательного и пневмы больше 45/25 кг и 7,5 желудей. По закону вроде можно с рохой покупать и владеть, только зарегай и всего делов а как это здеать разрешиловка не знает.
С насадкой вродибы очень даже нормально долбит, не хуже встроенных пидароксов.
По крайней мере спортики в своих обзорах вполне довольны ТР9/ТК509, на 50м вполне стабильно прилетает с пидароксом. На 100 ку ну такое себе.
>ТК509 брать
Имхо, в новых реалиях, когда нарезы перекочевали из канала ствола на внешнюю насадку... Из всей псевдонарези именно псевдопистолетные калибры будут наиболее адекватными.
Попытаюсь обосновать. Пуля идёт по абсолютно гладкому каналу ствола. И тут она доходит до парадокса, врезается в нарезы. В момент этого "врезания" в стволе должен происходить скачок давления, ведь по-факту нарезы - это своеобразное препятствие, которое пуле надо преодолеть.
До поправок, когда парадокс находился внутри ствола, а не накручивался, негативные последствия этого скачка давления были минимальными. Хули, нарезы и сам ствол - единая деталь, а значит с прочностью конструкции всё в порядке. Однако, и тогда случались определенные казусы. Все помнят фотографии "порванных" парадоксов. И рвались они четко в местах входа пули в нарезы. Отчасти, именно поэтому начались пляски со сверловкой Ланкастер, которая не имела такого негативного эффекта.
А теперь представим, что нарезы выполнены со стволом не единой деталью, а ввиде двух частей, соединенных резьбой. Прочность конструкции в таком случае будет меньше. Плюс, очень тяжело будет полностью исключить несоосность. Особенно в наших условиях, когда и карабин и насадка "парадокс" делалась на похуй в перегарном цеху на удроченном станке.
Отсюда можно сделать вывод, что последствия скачка давления при входе пули в нарезы, для "новых" трапов со внешним парадоксом будут иметь более серьезные последствия. Масштаб пиздеца предсказать не берусь - я для этого недостаточно образован. Но в том что для ствола это будет не полезно - не сомневаюсь.
Избежать этого негативного воздействия в наших реалиях невозможно. Но я, как дилетант, думаю что можно их несколько смягчить, используя более "слабый" калибр. Энергия меньше - удар по накрученному парадоксу слабее - пушка живет дольше (но гарантий нет никаких).
Могу заблуждаться, но я бы с большим спокойствием стрелял из "пистолетного" трапа с накрученным парадоксом, чем из условно "винтовочного" трапа в калибре 9.6х53 с накрученным парадоксом.
Хорошо, если так. Мне бы до сотки по гонгу/грудной мишени работать - и норм.
Я так понимаю, TR9S прям недавно на прилавки выкинули? Инфы по ним прям очень мало.
> рвались они четко в местах входа пули в нарезы
Рвались они из-за того, что пуля застревала в стволе, а следующая разрушала ствол.
Не создавай мифы.
Как альтернатива 345му можно еще посмотреть на впо-285 в 9х22 Алтай, их тоже делают с накручивающимся парадоксом. Говорят что этот патрон прям хорошо летит, но лично не сталкивался.
В целом брать можно, если план стрелять по гонгам и бумаге на пистолетных дистанциях, если хочется дальше пулять, то лучше 366. Или 366маг, если есть желание упороться и метров на 300-500 гонги шатать, но тут надо резко искать остатки техкримовских туркв с насадками, их перестали делать.
Да мне под пострелушки, а .366 чуть ли не вдвое дороже .345. Я уж молчу о .366 магнум. Не то чтобы я совсем нищук, или жадный, но не хочу париться о том, сколько бабла спустил за пострелушку. Рано или поздно внутренняя жаба начнëт воевать с таким хобби.
А там - поживем увидим. Мне после гладкого и на полтинник будет весело поработать. А надоест - может и о .366 подумаю.
А вообще, будь у нас нормальное законодательство, я бы взял себе мелкашку и не ебал бы себе голову. Под мои задачи именно она нужна.
ну про вдвое дороже оно конечно справедливо, но денег ты потратишь одинаково (все что на это закладываешь, лол), ибо 345 слишком легко стреляется и прям хочется пулемётить и вообще всячески практиковать и двигать тазом, 366 в этом плане не такой весёлый, и расход патронов на пострелушку по опыту кратно меньше
ну и относительный рост цены патрона у 345 ощутимо больше, чем у 666 за последние 3 года условные
Тут уже что больше нравится. Но учти, на 100м 345й летит уже не так весело как 366й.
По ценам - у меня за трену расход 345го 200-300шт, 366го 150-200шт, и 366маг 70-100шт (т.к. болтовик). Так что по цене выходит не то чтоб большая разница.
Хер знает, как себя TG2S поведет. Отзывов по ней очень мало. Наверняка будет скучнее оригинальной TG2. В итоге будет оружие в форм-факторе карабином под промежуточный патрон, которое не позволяет решать задачи сопоставимо с настоящим карабином под пром. патрон.
TR9S тоже лютый эрзац. Но судя по видосам, она позволяет решать те задачи, которые стоят перед оружием класса PCC. И делает это хуже, но сопоставимо с Сайгой-9.
Че притихли, мужчины честной судьбы? Есть тут владельцы трапов под 9х22 Алтай? Патрон в магазинах есть? Что чаще на прилавке встречается: .345 или 9х22? Если не релоадить, в сторону какого псевдопистолетного калибра смотреть: 9х22 или .345?
Надо смотреть в своем регионе. В в мск втемпе например и то и то постоянно в наличии, а как будет в твоих пердях - х его з.
Релодить пистолетный... ну я хз, при стоимости патрона в 25р, чисто затраты на оборудование и время потраченное на сборку окупятся незнамо когда.
но в любом случае, жокир это полный кал, не смотри в его сторону
>жокир это полный кал
Может, ты имел ввиду "Джек"? Да, машинка с нюансами. Но я скорее в сторону ВПО-285 думал, как альтернатива очевидной TR9S. Хотя, ВПОшка тоже с нюансами и потребует вложений на тюнинг.
просто на пикрле был жокир, вот и предосетрегаю, ибо жокир худшая во всём версия сайга, а агиш прикольный становится после покупки лаковского ловера, это факт
>345 или 9х22
Какой патрон у тебя в регионе более доступен под до и весло бери. Не слушай вепрешиза с его выживальной хуцпой, все одно при достижении стажа ты купишь карабин под 9 мм а трап продаш отсидевшему хинштейновский срок черпаку.
>все одно при достижении стажа ты купишь карабин под 9 мм
Однозначно. Машинка нужна для фана, и околотактикульных пострелушек. 12 калибр уважаю, но утомляет он меня при навеске в 32 грамма достаточно быстро. 100 выстрелов делаю, и уже чувствую что подзаебался. Поэтому в сторону .366 не особо смотрю. Он классный, но тоже лягается судя по отзывам. А пистолетный калибр - то что нужно.
Ну и брать нужно машинку с прицелом на то, что на 5летний стаж буду брать её нарезную версию. Чтобы можно было обвес (если он будет) перекинуть, ну и чтобы навыки работы были те же.
Видимо, реально на досуге обойду все ормаги любимые, и пообщаюсь про доступность патронов.
>Видимо, реально на досуге обойду все ормаги любимые, и пообщаюсь про доступность патронов.
C этого стоило начать.
мимокрок
>C этого стоило начать.
Соглашусь. Но одно другому не мешает. Может, существует какая-то всероссийская тенденция, что один калибр более распространен чем другой. Это можно узнать без обзвона ормагов.
>один калибр более распространен чем другой
12
7,62х54
7,62х39
Остальное от рыгиона к рыгиону.
>12 калибр уважаю, но утомляет он меня при навеске в 32 грамма достаточно быстро. 100 выстрелов делаю, и уже чувствую что подзаебался.
Есть техкримовские Дьябло гейхукер Алёша.
>Есть техкримовские Дьябло
Здорово, что они есть. Ты предлагаешь мне пулевую стрельбу из 12 калибра как альтернативу псевдонарезному карабину под пистолетный патрон?
Если так - ты редкостный интеллектуал.
Да не, я просто удивился рахиту, из которого 32 грамма выбивают всё дерьмо, и вспомнил про рахит-патроны с невесомой пулей и микроотдачей для двачных алёшек.
Некоторым даже ручку не поднять...
Предлагаю тебе посмотреть в сторону ружей с 89 патронником, и навеской не менее 45 грамм. Таким образом ты сможешь продемонстрировать свою нерахитность, иначе тебя могут принять за девочку или трапа. 32 грамма - навеска для больного или старого человека.
В рахитных алёшек треде я в ОП-посте в фиолетовой куртке стреляю 1 рукой из помпы 12 калибра 32 граммами.
Твоё "нет ты" провалилось на дно сельского сортира.
>из помпы 12 калибра 32 граммами
Еще раз. 32 грамма - это навеска для пожилых кузьмичей с простатитом. Нормальный мужчина без особых проблем работает с навеской в 45 грамм.
Рахит, знаешь почему ты рахит? Потому что отдача зависит не только от навески, но и от типа патрона, схемы работы автоматики а так же в ОГРОМНОЙ степени от веса ружья. Из 5килограммового ружья можно спокойно работать серьезными навесками и не испытывать никакого дискомфорта.
Ты же, не спросив о модели оружия или типе патрона, начал советовать техкримовский пулевой патрон. Хотя идиоту понятно, что 32 грамма - это дробовая навеска. И если бы мне хотелось много-много и весело стрелять дробью, я бы стрелял 24 граммами как все стендовики.
Так скажи же, пукнутый, зачем ты высрался по поводу ТехКлиновского пулевого патрона в Трапотреде?
>По-прежнему
Ты по прежнему не ответил. Зачем ты высрался по поводу техкримовского пулевого патрона когда речь шла явно о дроби?
И откуда такая зацикленность на субъективном восприятии отдачи?
Я в итоге решил остановиться на 345ТК, в моем регионе продаются во всех оружейных магазинах и их всегда много. Релоадом пока не занимался, но по моим подсчетам выходит дешевле чем алтай, на 922 какие-то неадекватно дорогие гильзы, если 345 стоят 3-5 рублей, то 922 по 13-15
у меня такая, мне нравится. По баллистическим характеристикам вроде как не особо отличается от парадокса, но ствол из-за насадка получается длиннее, что может быть неудобно в некоторых ситуациях. Главный минус это конечно дорогие патроны, плюс качество у техкрима непредсказуемое, но к оружию, лично у меня, претензий нет
Пока не упоролся в релоуд, совет. 7.5гр. норм патроны, 9.5гр нужны тока если хочешь с банкой стрелять, ибо дозвук. Эко хз, я ими чет не стрелял
Тыщи 2 345х отстрелял, вообще ни одного косячного патрона не было. На старте может и были проблемы, но по-моему уже давно все норм по качеству.
я 50/50 стрелял эко и 7,5 грамм. на матче, под конец, даже в одном магазине были вперемешку заряжены и разницы я вообще не чувствую ни по отдаче ни по кучности
качество до сих пор плавает. в одной партии вообще из 160 патронов 4 осечку дали. Из последней покупки на 260 патронов 1 затык
Ну может мне везло на партии конечно. Давно не покупал, пока на запасах 21-22года сижу.
Более того, месяц назад чел свою сайгу убил, видимо вернулась проблема с разобравшимся патроном. Он пытался продать мне по скидке оставшиеся патроны, но я решил не рисковать
Во сколько примерно оборудка для релоада вам вышла? Молотковым набором много не соберешь, минимум пресс нужен, а лучше вообще револьверный пресс.
>>952834
>>952837
Спасибо за инфу. С насадком, да, саёжка в удочку превращается. Ну хули делать, других вариантов сейчас нет.
Эстетически меня смущает место стыка насадка и ствола. Если буду брать - сразу возьму максимально длинное цевье, чтобы немного замаскировать этот момент.
Приклад у тебя рамочный, или уже новый? Если новый - как тебе?
По патрону - да, дорого. Но они сейчас все в цене подскочили. Плюс техкриму нужно как-то на плаву держаться. Явно ведь просели продажи их калибров, вот приходится за счет цены компенсировать.
Приклад новый, ак эво. Я свой бюджет на тюнинг быстро исчерпал, замену приклада решил оставить до лучших времен, но пострелял с ним и понял что смысла менять нет. Лично для меня он удобный, по длине регулируется, не люфтит, складывается, а если его менять просто чтобы было, то сейчас только складывающаяся труба около 10к стоит
Я в релоад пока не вкатился, не до него пока. Смысл вкатываться есть у тех кто много стреляет и стремится к крутым результатам, я знаю людей которые люгер крутят, по цене выходит как в магазине, но отдача мягче. На 345 мы считали, цена патроны выходит 13-14 рублей, если покупать гильзы и не самодельные пули, отбивается примерно за 3000 выстрелов, если стрелять много, за сезон можно отбить, но времени на это тратится много, а качество зависит от кривизны рук. Если плохо запрессовать или обжать, патрон при подаче может начать разбираться и можно убить оружие
>и не самодельные пули
По своему гладкому опыту могу заметить, что литьё пуль хоть и требует времени, зато делает их архидешёвыми. Околобесплатный свинец с шиномонтажек, + килограмовая банка с полимером, которого хватает на 100500 пуль (третий год никак не кончится) и немного силиконовой смазки для формы.
Но если стреляешь много, то окупаемость отличная. Тем более что на пулю .345 свинца уходит минимум.
У тебя есть где лить? А у кого нет? Дышать парами свинца на балконе предлагаешь? Так то по деньгам муфель хуйня.
> А у кого нет?
Сочувствую. Тогда с котелком в рощице. Мне проще - есть гараж. Открыл ворота, сел на ветерке и лей себе.
Те кто в пкп вкатываются, что бы соответсвовать ннорме не менее 115 гран или 7,45 г, F - 125 на хроне 329 м/с или 1078 ф/с. АТО после, отбора представленных участником боеприпасов их взвешивания и отстрела через хрон могут обнулить твои результаты, или недопустить, если хронометраж проводят до соревнований. А заводские патрохи не отличаются равномерностью партий.
Но я так понимаю нужен тигель (тысяч 10-15), форма для отлива (5-6к), а полимерку вроде как надо запекать в печи. Короче затрат немало и времени много.
Самодельные свинцовые пули в полимерке, когда я смотрел в последний раз, стоили по 5 рублей, в магазине фабричные оболочечные 7,5 грамм или типа того - 7 рублей
>тигель
Костёр/горелка, если на природе. А так - да.
>>952891
>форма
От 2,5к наши, Лишные - да, дорогие.
>>952891
>полимерку вроде как надо запекать в печи
Да, нужна просто электрическая печь, не микроволновка. 2к на Авито например.
Поэтому постулат "выгодно если много стреляешь" никуда не девается. Но есть вторая сторона медали - если тебе нужны будут только порох и капсюли, то перебои с патронами тебе не страшны. И знаменитое техкримовское качество тоже. Случись чего - у тебя есть антихинштейновский набор для релоада полного цикла.
Хорошая сборка. С соосностью насадка проблем не было? Раньше на .410 люди заморачивались, чтобы соосный найти.
Нет, встал без проблем и без подбора. Заказал на озоне, накрутил, с соосностью дтк тоже проблем не было
> Дышать парами свинца на балконе предлагаешь?
Не помогает кстати, анон пробовал, потом сдавал анализы и было превышение пределов нормы содержания свинца в организме в дохуя раз.
>Не создавай мифы.
Это классека треда, порванные стволы полностью гладкоствольного и нарезного оружия не убеждала ланкастеросектантов.
>ТехКлиновского пулевого патрона в Трапотреде?
Я не он, однако.
Затем что Дьяболо леша с одноимённой пулей 24 г.
>Дьяболо леша с одноимённой пулей 24 г.
И зачем это в трапотреде, пукнутый?
> ибо жокир худшая во всём версия сайга
Чё? Разве у него не пофикшена проблема клёпки искаропки, которая до сих пор не пофикшена у клёпки и ей надо докупать хуергу за тридцатник?
> 100 выстрелов делаю, и уже чувствую что подзаебался.
Слабенький ты, тебе бы спортом позаниматься...
> Он классный, но тоже лягается судя по отзывам
Эээ.... лягается он в контексте контроля отдачи при темповой стрельбе, а не в том что он плечо лягает. Отдача на нём раз в 7-8 слабее, чем на 12ке 32гр. Это я тебе как владелец 12ки говорю.
Нет, я прекрасно понимаю что 12ка в принципе может отпиздить неопытного стрелка, может поставить синяк на плечо и при срыве раскровить верхние покровы на руке. 366 же такого не может в принципе. Он ну прям ощутимо мягче.
>Слабенький ты, тебе бы спортом позаниматься...
Ты же знаешь, что субъективное восприятие отдачи зависит от навески в патроне, от схемы работы автоматики, от массы ружья и от массы самого стрелка? Ты же в курсе, что девочку весом 45 кг навеска супермагнум из короткой одноствольной переломки может посадить на жопу? А жиробас весом в 145 кг из инерционки ее толком не заметит?
Просто ты уже второй такой, кто не узнает мою антропометрию, мое оружие, но раздает советы. Советы на тему того, как и чем мне лучше стрелять 12 калибром. В трапотреде. При том что я сразу написал, что с гладким калибром уже наигрался, он мне надоел, и я хочу поработать пулей.
Странные вы, чесслово.
>лягается он в контексте контроля отдачи при темповой стрельбе, а не в том что он плечо лягает. Отдача на нём раз в 7-8 слабее, чем на 12ке 32гр.
А вот это по делу написал. У тебя дореформенный трап, или послереформенный? Стреляешь с ним где? Патрон во сколько обходится?
>Просто ты уже второй такой, кто не узнает мою антропометрию
Лёша, ты?
>>943400
Ну шо, признавайся, как дела с трапом. Сколько патрошек сжег? С упора какую кучу на 100 и 150 метров собираешь? Траблы какие-нибудь в ходе эксплуатации вылезли? Какой длины пидарокс используешь: 16 см, или 10 см? Не жалеешь о покупке?
Да особо не стреляю, не зашел он мне как-то. Пару раз по картону выезжал бахать и все. С болтовки 366м в основном стреляю, там с кучами все норм.
А из тг2 кучу прям вдумчиво не собирал, так, в гонг летит - и ладно. О покупке в принципе не то чтобы жалею, благо продать можно будет нормально по гладкой лицухе, но ожиданий тг2 не оправдала. Так, под настроение пострелять можно.
>С болтовки 366м в основном стреляю, там с кучами все норм.
ТК 503 постпоправочная? С магазином, или как из берданки с ней работаешь? Во сколько выстрел обходится по деньгам?
>благо продать можно будет нормально по гладкой лицухе, но ожиданий тг2 не оправдала.
Вот найти бы такого "наигравшегося" поблизости, и взять гладкого трапа с рук. Хули, настрел наверняка и за 5 сотен не перевалил, а десятку-пятнашку от магазинной цены сбить можно, и на них лишних патронов взять.
А... Ну тут даже сравнивать глупо. Допоправочный магнум сам по себе летел заметно лучше, чем допоправочный .366. А тут ты сравниваешь допоправочный магнум с .366 с внешним, накручивающимся пидароксом. Естественно это вещи не сопоставимые.
ТК503 с насадкой стреляет точно так же как старый, в клубе есть и такие и такие.
> У тебя дореформенный трап
Дореформенный вепрь .366 с ланкастерским стволом.
> Стреляешь с ним где?
Да, в карьере по путёвочке
> Патрон во сколько обходится?
Я в темпе закупаюсь. Сейчас тот же ЭКО 38 рублей за штуку. Раньше дешефле было. Можешь сам посмотреть.
Спортики тоже особой разницы на заклепочке недоарке и жокире не видят, на дистанции до 50 м.
ИМХО все эти хладные былины о пиздатости допопоправочных лолкастера и пидарокса, разгоняются владельцами этих гром палок, что бы какие-нибудь лошки повелись и купили у них эти поделия, проебав свою законную розовую лицуху.
Плюс старых стволов только в компактности. Я бы очень хотел ТГ-2 03, но когда покупал свой, их просто еще не было.
С другой стороны если пуля застрянет в насадке, то есть вероятность, что ствол не пострадает.
Если она застрянет, то ее выбить можно. А вот если бахнуть второй раз, то подует, и есть шанс, что произойдет это там, где переход в парадокс, т.е. в месте резьбы. Подутая резьба - минус ствол, новую уже не нарезать будет, длины не хватит.
>второй раз, то подует, и есть шанс, что произойдет это там, где переход в парадокс, т.е. в месте резьбы.
А если это произойдет во встроенном участке пидарокса/лолкастера и ствол подует, допустим на середине длинны будет лучше?
Неа. Тоже самое будет. Я к тому что разницы в этом плане между старым и новым парадоксом скорее всего нету.
Кому он нахуй нужен будет? Это же игрушка для ебланов и копротим 715
>Кому он нахуй нужен будет?
ФАКТ.
Именно по этому Алтай-сила, а Техкрим-могила.
Допоправочный ВПО-285 гарантированно ест 9х19. Как пидароксный - хз, не пробовал. Купив стреляло под 9х22 у тебя будет У-Н-И-Ф-И-К-А-Ц-И-Я! В сейфе будет лежать не просто неликвидная чепуха с парой пачек патронов, а то, для чего у тебя будет ЗАПАС.
Матрицы и расходники для релоуда полностью совместимы с 9х19. Хош Ли, хош RCBS - Люгер САМЫЙ главный пистолетный патрон во вселенной.
УСМ/блокиратор в ВПО-х85 находится в не основной части оружия. Если руки не для скуки, то простор для творчества ничем не ограничен.
ВПО-х85, ИМХО самый легкий и компактный ПП на рынке. Даже без шаловливых ручек. Это тебе не очередной перепил калаша.
Мимо Вепрешиз.
Спортикам и усиканам, тем у кого не вышел стаж а КпК и усиканить хочется. Если смотреть шире то впринципе кроме хохотанского 9×53 ложка теряет и условно 366 магнума остальное спешили фор денджер усики оперейторз и ненужно.
>>954744
Вепрешиз контролируй тряску, а то от думскорлинга сердечко йокнет или фляга свистнет. Вся эта хуцпа с 345 и 9×22 от того, что нельзя сразу купить в 9×19. Я буду брать ТК 509, спорт усм, гидробуфер, телескоп от зенитки и цевье передут по достижении стажа на ТК510.
>ТК 509
Я жду стаж, год остался, и 510 хочу взять.
Блядь, из-за очередного пидерастического прогиба законодательства ему полметровый ствол прикрутили вместо 350мм. Есть ли в этом смысл для 9мм патронов?
>Есть ли в этом смысл для 9мм патронов?
Для 9 мм - никакого. Для 308 есть. Шпортики кряхтят, что длинный не слишком удобен для ПиСиСи но терпят, хуле сделаешь поправочки ебаные.
>Шпортики кряхтят, что длинный не слишком удобен для ПиСиСи но терпят, хуле сделаешь поправочки ебаные.
Кстати, эти ебаные поправочки могут дать вторую жизнь Булл-папам. В 00х кузьмичи обожали обмазывать свои Сайги, Тигры и Вепри в кустарные и околокустарные Булл-пап киты. Тогда это было больше понтами, попыткой выделиться. Но сегодня "булка" может стать спасением для владельцев постпоправочных "удочек" со стволами 500+ мм.
Что думаешь анонче? Увидим мы в ближайшие годы ренессанс "булок", или как?
>Блядь, из-за очередного пидерастического прогиба законодательства ему полметровый ствол прикрутили вместо 350мм
>>954765
Шпортики кряхтят, что длинный не слишком удобен для ПиСиСи но терпят, хуле сделаешь поправочки ебаные.
>>954769
>Но сегодня "булка" может стать спасением для владельцев постпоправочных "удочек" со стволами 500+ мм.
Э...
Я только-только из криокамеры, уже знаю про двухгодючные двудулы и запред лолкастеров. Знаю что пидарокс теперь должен накручиваться, знаю про карательную психологию и конец СХП.
А про 500мм не знаю!
Это что теперь получается - неразъемность со ствольной коробкой уже за отмазку не канает? Прощай 205-03 и исполнение 033?! Здравствуй дореформенная нарезь за 1005000 денег?
Не, все в порядке с неразьемностью итд. Дело в том что минимальная длинна весла 800 мм. Теперь и ебись как хочешь с этим.
>Дело в том что минимальная длинна весла 800 мм. Теперь и ебись как хочешь с этим.
Так и до были эти 800мм, не?
Нет, ебанозалупизм закона в том, что у ароидов ствол съемный, и поэтому считается отдельно, а не вместе с коробкой. Если бы был приклепанный, то вопросов нет, как у Сайги.
>у ароидов ствол съемный, и поэтому считается отдельно, а не вместе с коробкой.
Но пока 13" - 330 мм стволы купить можно. Торопимтесь, аноны.
> Допоправочный ВПО-285 гарантированно ест 9х19
Чиво блядь?
У него же патронник длиннее, 9х19 должен проваливаться.
стм и кубатыч, выходят из положения, как пиздели на одном тематическом канале в телеге, колхозя блокираторы крайних положений приклада, и винтя, условно несъемные, дтк на красном герметике, тем самым добиваясь длинны 800 мм. а ствол как был 13 так и есть.
В эти 800 мм входили 140 мм парадокса. Теперь не входят, а значит дудка под трапокалибр теперь 800 мм с гладким стволом плюс длина насадка пидарокса.
Все так. Теперь трапы будут длиннее на длину насадка. Нахуя это было сделано - решительно непонятно.
Итогом всех этих законодательных заебов стало то, что трап стал длиннее. Все.
Есть задумка. Можно провертеть отверстий в пидароксе, и поверх него сочинить банку с перегородками. Должно получаться потише, чем просто с пидароксом, типа как на Вале.
Есть банки на пидароксы, по крайней мере на тк 509 и трс9 точно.
https://mgultra.ru/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=Поиск%2FРФ%2FРучн%2Fбренд&utm_content=13731234153&utm_term=дтк%20mg%20ultra&yclid=6391032781599145983
Во, для Сайги усикан 410 со встроенным пидароксом есть. Отлично, рахмат тебе за ссылку.
Сам уже прикупил мг ультра мини под будущий тк509. Все хорошо ыв этой конторе и тяночка-писечка обзорщица и ЙОБАстый дизайн банок, чехольчики только вот ценник йобанарот!
Чехол сам сшей из стеклоткани (или старого кевлара) и хэбэшки, стоимость около нихуя.
>Чиво блядь?
Ничиво, а экспериментально доказанный ФАКТ.
>У него же патронник длиннее, 9х19 должен проваливаться.
Выбрасыватель держит.
Фото ТГ2С не моё, в профильных группах ВК нашел. А мысль твою многие уже озвучивали. Хз, как эта конструкция себя покажет, и когда ее вообще на рынок выкатят (если выкатят).
Мне и с фальшПБС будет нормально. Чисто внешне пидарокс прикрыть, чтобы глаз не мозолил и все.
Главное чтобы летело нормально.
>чехольчики только вот ценник йобанарот
>>955310
>они чехольчи за так дают
Как тебя понимать, запятые экономящий?
>До 100м в принципе летит все +- одинаково. После 150м уже все особо не летит, куча пиздец разползается. На 200м+ в грудной гонг залетает, но не стабильно.
Я из треда так понял, что на 100м заводским патроном дает разлет около 10 см. На 150 примерно сколько? И грудной гонг по габаритам как пик?
На какой максимальной дистанции, на твой взгляд, реально уверенно попадать в лист А4?
Не могу ответить прям сколько сантиметров, не стрелял вдумчиво на далеко из тг2.
Габариты - вроде да, похоже на правду.
А4 на 100 точно можно, а дальше хз - надо пробовать.
Вот про 366маг я могу увереннее говорить, там и настрел уже за 1000 и дистанции разные стреляю регулярно.
не пробовал короткий насадок? (техкрим раньше говорили, что он не эффективен по этому его не продают, потом внезапно передумали)
Фото не моё, взял из группы профильной ВК. Только присматриваюсь к TG2S. Но кмк, пара-тройка см, которые ты "выиграешь" накрутив короткий насадок, особой роли не сыграют. Ни в спорте, ни в тактике. Я бы отдал предпочтение тому, который лучше будет стабилизировать пулю. А неказистый внешний вид можно фальшглушителем исправить. На Сайгу-410 такие активно юзали, скоро и на TG2S такие появятся наверняка.
ну как сказать, первое с банкой вообще в копие превратится, а второе еще куда ни шло, если с наплывом сделают
Я в своё время купил 2 ящика патронов 345ТК за 15 рублей/шт., до сих пор не могу отстрелять все. До стажа год остался, думаю, хватит, а потом можно уже и нарезь купить.
ты еще скажи, что тебе 0,5 пива на вечер хватает потягивать
Если капать пипеткой на язык то и на несколько вечеров растянуть можно.
>Это же нарезь.
Нет.
Допоправочные трапы теперь "нарезь". Причем двух сортов - трапы и ланкастеры. Постпоправочные - гладкие.
>а зачем делить ланкастеров и пидароксов допоправочных?
Чтоб разбираться в сортах говна.
Ланкастер - сминает пулю в овал сразу у пульного входа. Стволы не дует, чистить легко.
Пиларокс - пулю сначала разгоняет, а потом, на полном ходу в нарезы врубает. Если техкримовский патрон идентифицирует себя как флобера, то пуля встает перед этими нарезами, и ждет следующую, чтоб вместе порвать таксичный, маскулиный и фаллический ствол.
Эх, скорее бы нарезь...
Мимо только что отсидевший хинштейновский срок.
Нормалёк. Единственное, есть ли смысОл это в трапотред постить? Твоя болтовка теперь нарезная так-то, после 5 лет доступна.
Уже не раз писал, гладкая турква такую же баллистику с насадкой имеет
только её не купить (нет в наличии, да еще возможно и новые кримтребования стреляют в колено)
>только её не купить (нет в наличии, да еще возможно и новые кримтребования стреляют в колено)
Ну и Техкрим их явно не сотнями производит.
А что сейчас вообще из псевдонарези доступно по гладкой лицензии?
1. ТК503 "Классик" кал. .366 Маг
2. ТК509 "Классик" кал. .345 ТК
3. ВПО 213-24/213-25 кал. .366 ТКМ
4. ВПО 285 кал. 9х22 Altay
5. TR9S кал. .345 ТК
6. TG2S кал. .366 ТКМ
7. Jack кал. 9х22 Altay
Ничего не забыл?
Тк503 больше нет, что в магазином, что в варианте берданка турки больше не возят заготовки.
Остальное есть
но ВПО лепит молот армз какчество проебано. В тр 2 вроде как пофиксили заклёпки. ТК 509 наоборот какчество повысили, АР платформа.
>ТК 509 наоборот какчество повысили, АР платформа
Да она какая-то полурак-полухуй. Вроде АРка, а вроде что-то своё, уникальное. Хз, не особо она мне доставляет. Но спортсменам зайдет.
>вроде что-то своё, уникальное.
Кроме бокового взвода, который за доп плату ставят на АРки, спортивного сброса и двустороннего флажкового предохрана нихуя нового нет. Собственно литье под давлением и дофрезеровка, тоже давно применяется в пиндостане при поклейке народных АРок.
> Что думаешь анонче?
Думаю, что:
1. Собственной линии производства булок у нас нет
2. Завозить сложно, да и если завезут, то будет оче дораха
3. Потенциал у рынка в целом слабы и чото крутиться ради него смысла нет
Так что как клепали сойгу, так и будут. Разрабатывать булку под и так малюсенький рынок на котором доля нарези меньше половины - тупо не имеет смысла. Булка это тебе не к трубе прихуярить железяку и продавать как ружье выживальщика за 40к, тут думоть надо об эргономике и всё таком.
так он не про разработку чего-то адекватного, а про колхозные тюначки, чтобы из удочки булку сделать. Это то явно будет, если реально только удочки останутся (ведь даже на полурака ловер соорудили)
Да нет, насколько я понял он как раз говорил про нативные булки которые булки искаропки. Именно колхозные поделия были всегда и будут всегда потому, что люди любят страдать хуйнёй. Однако массовым это явление никогда не будет. Больше всех страдают от длинны шпортики, но у шпортиков булки не котируются от слова совсем.
На втором месте тактекулеры, но тактекулеры в целом ленивые и колхозное обулчивание всегда выглядит уебищно, а для них style это важно.
Короче ничего не поменяются по сравнению с тем что есть сейчас. Как были булко-двухстволки уделом энтузиастов которыам делать нехуй, так и останутся.
>насколько я понял он как раз говорил про нативные булки которые булки искаропки
Не-не-не. Я именно о кустарщине говорил. Ну да неважно. Тебя я услышал. Но одно скажу точно. Если законодательство поставит меня раком, и вынудит владеть веслом 1000+ см, я всерьез задумаюсь о булке.
Есьт кто из владельцев новых TR9S, проблема с заклепкой и сломом направляющих ствольной каропки решена КоКой?
Толще.
>>962355
Не решена, после определённого настрела всё равно ломается всё. Разве что ресурс чуть увеличили, клёпку сделали толще.
>Разве что ресурс чуть увеличили, клёпку сделали толще.
А цевья с удлиненной втулкой направляющей от cgnl решают или хуита за 40 к?
>Не решена, после определённого настрела всё равно ломается всё.
Т.е. из бюжетных балалаек для КПК тк 509 альтернатив кроме вскрытых жокира и впо 285 нет получается?
А как они могут решать, болтаться всё равно будет, не идеальная подгонка же.
>>962401
>тк 509
Вот это годнота.
Я так понимаю вот эта серебристая залупа вставляется в муфту крепления цевья и затвор получается ходит в нутрии нее в ствольной каропке.
Ты чего так сильно пригорел от нутрии? Животное такое есть, знаешь.
Анон, напиши модель коллиматора? С виду линза большая.
буду брать сайгу-9 с рук, хочу в эту вашу шпортивную стрельбу попробовать, может какие платиновые прицельные подешевле 510-го ещё посоветуешь?
>Контрольным Отстрелом трапоподелий
Делать.
>или нарезного
Спроси в своей разрешиловке. В моей сказали будут давать розовые вместо зеленых.
В виду вышеперечисленно свой трап продал в магаз, до наступления срока. Дабы не проебывать нарезные слоты и не ебаться с контрольным спрыском для лолкастера.
Что за магазы которые трапов покупают, они ж их не продадут потом. За сколько отдал?
>>973257 (OP)
>>973257 (OP)
>>973257 (OP)
>>973257 (OP)
>>973257 (OP)